r2d2,
«нету обязанности, обязанность только на дом ставить,
ИПУ ставить финансово подталкивают, повышая нормативы потребления без ИПУ (но
во конце года должны перерасчет делать с учетом общедомового, (хотя в прошлом УК всех отослало в 2015год, деньги 15 дожны остаться в 15ом)»
А как же ФЗ 261, ст.13, ч.5:
5. До 1 июля 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, электрической энергии.
5.1. До 1 января 2015 года собственники объектов, указанных в части 5 настоящей статьи, обязаны обеспечить оснащение указанных объектов индивидуальными и общими (для коммунальных квартир) приборами учета используемого природного газа, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.
Да, теплосчетчики здесь не указаны, поэтому их по закону собственники устанавливать не обязаны, а все другие виды ИПУ – см выше.
«когда оно исчезнет, собственники уже ничего решать не смогут, будут платить по ИПУ.»
ИПУ (не теплосчетчики) используется уже давно, и даже является обязательным (как следует из вышеприведенной ссылки), а мы до сих пор платим либо по ИПУ или без него. Так и с теплосчетчиком – установил его - можешь платить по нему, есть шанс сэкономить. Нет теплосчетчика – плати по нормативу. Поэтому, когда исчезнет требование об обязательных 100% - у людей будет право выбора.
«А меня вот "красота формулы" не интересует, меня интересует,
когда я начну получать эффект от ее покупки и установки (толкового ответа так и нет, только в стиле потрать а там посмотрим) купить просто игрушку за свои деньги, да еще ее ремонтировать за свой счет и обслуживать третьими лицами (кормить еще одного дядю), мне неинетерсно, при чем потенциально счет у меня вырастет, у меня уже есть три счетчика - у меня за ними полная прозрачность, но счета за ОДН приходят очень не прозрачные по ним (эл-во и вода) в разы перекрывая личное потребление.»
Согласен, когда есть бесконтрольный, резиновый ОДН, наличие ИПУ не дает собственнику шансов существенно сэкономить. Если же ОДН под контролем, наличие автоматизированной системы обеспечивает возможность сэкономить тем, кто этого хочет.
«PS. Я не против Вашей системы, но убедждать вам надо более доходчиво - в чем выигрыш от ее установки, когда начнется экономия, уж коли ее внедряете.»
Сейчас единственно действенный способ агитации за систему – публикация ежемесячный отчетов по корпусам 1-4 и по тестовой системе в доме №7. Для объективности будущих данных должны найтись добровольцы среди собственников, готовые «поиграться» с регулировкой подачи тепла в свои жилища. В 7 доме на пяти тестовых квартирах это будет сделать достаточно просто. Главное, чтобы нашлось определенное число «тестеров» в 1-4 корпусах. А затем, по прошествии нескольких месяцев тестирования, сравним данные по тем квартирах, где теплоподача регулировалась по закону экономии, с теми квартирами, где задача экономить не ставилась.
«Сейчас я вижу что вбухайте 10тыс за систему + программируемый термостат на каждую батареи (3батареи + 4500к (цены алиэкспресса, дешевле не нашел) –
и лет через 5 в лучшем случае вложенные деньги отобьются. и только потом начнется эффект экономии.»
По нашему дому цена счетчика обозначена в 6650 рублей. К тому же есть реальный шанс перевести стрелку оплаты за установку теплосчетчика на застройщика. Было бы коллективное желание собственников побороться за реализацию этого шанса. Коллективное, потому что одному собственнику с этим связываться вряд ли стоит – полученная выгода не покроет судебных издержек одного собственника.
Программируемый термостат – это на любителя.
У меня такие же вопросы и к системе от УК (ее хотя бы пока к нам не внедряют)
За эту систему 5 и 6 корпуса уже проголосовали. Так что внедрять возможно будут ее, но за большие деньги. А может и не ее, если УК, помня о возможности нарваться на коллективный иск собственников к застройщику по поводу отсутствия теплосчетчиков при сдаче дома, озадачится темой экономии.
и сейчас можно, путем похода в расчетный центр, распечатку дают
Можно, но в век интернета многим это кажется архаичным и неудобным.
Если система не в состоянии защитить данные от несанкционированного изменения - грош ей цена, что в облаке, что локально,
Не знаю, открою ли я для Вас большой секрет, но любую систему можно взломать, это только вопрос времени и денег. Любые из систем, которые используются для учета коммунальных ресурсов, уязвимы, причем гораздо сильнее, чем, скажем, расчетные системы.
отличие облака от локальной установки это только стоимость технического обслуживания (в облаке при малом кол-ве абонентов - дешевле, чем поддерживать локально железо + нанимать админа)
Верно, добавлю только, что облачный сервис надежнее локального, потому что у него «железо» и ПО несравненно лучше и надежнее чем у УК, не говоря уже о специалистах, обслуживающих облачное железо и ПО.
б) посмотрите как в ТСЖ оформляют месячные протоколы по всем ресурсам на расчетную дату пишется обычная бумага, в трех или четырех экземплярах заверяется: поставщиком, потребителем и аудитором, бумажная составляющая тут никуда не уходит
Да, большинство ТСЖ и УК используют древние управленческие алгоритмы и ПО. Зато те из них, кто уделяет должное внимание современным методам и способам управления в ЖКХ, с любым самым сложным отчетом или передачей большого числа данных в ГИС ЖКХ (сайт Реформа ЖКХ сейчас перестал быть головной болью для УК) справляются за несколько кликов мыши.