Перейти к содержимому

 



Фотография

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 88

Опрос: Мошенничество состроны рабочих? (29 пользователей проголосовало)

Попадались ли вы, на уловки строителей - мошенников?

  1. Да. (12 голосов [38.71%] - Просмотр)

    Процент голосов: 38.71%

  2. Нет. (12 голосов [38.71%] - Просмотр)

    Процент голосов: 38.71%

  3. Чуть не попал, отвело. (7 голосов [22.58%] - Просмотр)

    Процент голосов: 22.58%

Голосовать Гости не могут голосовать

#21   СтройкаВека

СтройкаВека

    Знающий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 251
  • Адрес:Корпус 15
  • Город:Москва
  • Имя:Андрей

Отправлено 02 Июнь 2017 - 23:24

Мне тоже наремонтировали "дети" Аршака. Настолько плохо, что менять нужно всё полностью.

У Вас гарантия на отделочные работы 1 год. 




#22   Galochka

Galochka

    Знающий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 296
  • Адрес:Б-р Космонавтов, д.6
  • Имя:Galina

Отправлено 03 Июнь 2017 - 08:42

У Вас гарантия на отделочные работы 1 год.

Это документально не зафиксировано. После того, как я предупредила, что не подпишу Акт приёмки-сдачи работ, мне этот документ так и не дали:)
А может быть знаете, есть в Эталоне комиссия или что-то подобное, чтобы пришли и проверили качество работ?

#23   СтройкаВека

СтройкаВека

    Знающий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 251
  • Адрес:Корпус 15
  • Город:Москва
  • Имя:Андрей

Отправлено 03 Июнь 2017 - 09:46

Это документально не зафиксировано. После того, как я предупредила, что не подпишу Акт приёмки-сдачи работ, мне этот документ так и не дали:)
А может быть знаете, есть в Эталоне комиссия или что-то подобное, чтобы пришли и проверили качество ра

Пишите претензию и все. Срок рассмотрения 45 дней по закону. А так сроки должны быть указаны в договоре. За 45 дней должны все исправить. Соответственно дата гарантии сдвигается на срок рассмотрения претензии.  



#24   Андрей5423

Андрей5423

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 161
  • Имя:Андрей

Отправлено 03 Июнь 2017 - 10:53

Это документально не зафиксировано. После того, как я предупредила, что не подпишу Акт приёмки-сдачи работ, мне этот документ так и не дали:)
А может быть знаете, есть в Эталоне комиссия или что-то подобное, чтобы пришли и проверили качество работ?

Если не написали претензию в письменном виде и не зафиксировали, то может быть все печальней. Читайте договор внимательней, там может быть пункт: если клиент не подписывает договор и не выставляет претензию в течении стольких-то дней, договор считается выполненным в полном объеме. Формулировка может отличаться, смысл надеюсь понятен.


  • СтройкаВека это нравится

#25   Galochka

Galochka

    Знающий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 296
  • Адрес:Б-р Космонавтов, д.6
  • Имя:Galina

Отправлено 03 Июнь 2017 - 12:43

Если не написали претензию в письменном виде и не зафиксировали, то может быть все печальней. Читайте договор внимательней, там может быть пункт: если клиент не подписывает договор и не выставляет претензию в течении стольких-то дней, договор считается выполненным в полном объеме. Формулировка может отличаться, смысл надеюсь понятен.

Да, времени прошло больше 45 дней. Делали ремонт без договора, устраняли результаты рухнувших стен, вернее гипсовой смеси. Писала жалобу, недочёты устранили герметиком:).
  • ks388 это нравится

#26   SAP

SAP

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 314
  • Имя:Сергей

Отправлено 03 Июнь 2017 - 13:01

 

О презумпции не виновности слышали?
 
А еще есть такая статья 128.1 ч. 2 УК
Наказание и ответственность за клевету в интернете и СМИ
Основанием привлечения к ответственности злоумышленника является то, что ложные сведения о лице должны нарушать его личное пространство, в частности – задеты честь и достоинство, а также дискредитирована его персона в глазах других. Данная информация о человеке или организации не должна соответствовать реальному положению вещей. 
Ответственность за данное злодеяние установлена нормой УК, предусматривающая следующие виды альтернативных наказаний для виновного лица:
 
применение штрафных санкций до 1 млн. рублей или размер заработка в общей сумме до 1 года;
обязательные работы в совокупности до 240 часов.
 
Осторожней, доказать факт мошенничества в выполнении каких-либо работ очень сложно, а вот статью за клевету, порочащую честь и достоинство схлопотать легко. 

 

 

Андрей, Вы эрудицией блистаете или играете в команде "строителей?

Во первых и в главных: данный форум, чат и т.п. никакого отношения к СМИ не имеет.

Во вторых: с каких это пор доказанные случаи "косяков" попадают под вето публикации в специально отведенном для этого информационном пространстве ресурса?

В третьих, я уверен, что Андрей (СтройкаВека), как создатель темы, да и другие пользователи не будут против, если обвиненные в некомпетентности строители смогут реабилитироваться, доказав свою правоту убедительными фактами.

 

Кроме того, следуя Вашей логике, половину пользователей интернета надо посадить в тюрьму или оштрафовать за "клевету", вы понимаете, о чем я, надеюсь.


  • ks388 это нравится

#27   Андрей5423

Андрей5423

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 161
  • Имя:Андрей

Отправлено 03 Июнь 2017 - 15:07

Андрей, Вы эрудицией блистаете или играете в команде "строителей?

Во первых и в главных: данный форум, чат и т.п. никакого отношения к СМИ не имеет.

Во вторых: с каких это пор доказанные случаи "косяков" попадают под вето публикации в специально отведенном для этого информационном пространстве ресурса?

В третьих, я уверен, что Андрей (СтройкаВека), как создатель темы, да и другие пользователи не будут против, если обвиненные в некомпетентности строители смогут реабилитироваться, доказав свою правоту убедительными фактами.

 

Кроме того, следуя Вашей логике, половину пользователей интернета надо посадить в тюрьму или оштрафовать за "клевету", вы понимаете, о чем я, надеюсь.

Здесь фигурирует слово "мошенничество", факт которого можно доказать только в суде. Это серьезное обвинение с уголовным наказанием. Некачественно выполненные работы или невыполнение работ по договору это совсем другое понятие. Сам могу поделится историями и со строителями и с не добросовестными заказчиками. Пытаюсь донести разницу между понятием "не профессионализм" и "мошенничество". Во взрослой песочнице должны быть взрослые правила, иначе это пустой треп. 


  • cyganva и Selena это нравится

#28   Дмитрий82

Дмитрий82

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 27
  • Имя:Дмитрий

Отправлено 03 Июнь 2017 - 15:21

Galochka,

 

а есть фотографии "детского" ремонта? 



#29   SAP

SAP

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 314
  • Имя:Сергей

Отправлено 03 Июнь 2017 - 17:37

Здесь фигурирует слово "мошенничество", факт которого можно доказать только в суде. Это серьезное обвинение с уголовным наказанием. Некачественно выполненные работы или невыполнение работ по договору это совсем другое понятие. Сам могу поделится историями и со строителями и с не добросовестными заказчиками. Пытаюсь донести разницу между понятием "не профессионализм" и "мошенничество". Во взрослой песочнице должны быть взрослые правила, иначе это пустой треп. 

 

 

Ну в общем то с данным тезисом невозможно не согласиться, по крайней мере отталкиваясь от формальных определений.

 

С другой стороны, с "обывательской", скажем так, позиции, если кто либо берется за ремонт зная, что сделают его гадко, и до конца не доведёт, то как сие деяние зовется формально?



#30   Андрей5423

Андрей5423

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 161
  • Имя:Андрей

Отправлено 03 Июнь 2017 - 18:40

Нельзя вешать ярлыки выслушав только одну сторону. Одной даме поставили двери межкомнатные вверх ногами и ее это не парило, а у другого 1 песчинка под обоями вызвала истерику. Жопоруких строителей много, но и не добросовестных клиентов не меньше. Чтобы не платить достаточно сфотографировать не завершенную работу и выложить сюда с клеймом "мошенник". Кто будет отвечать за правдивость выложенной информации? 

Еще момент качество укладки керамической плитки 300 руб за м2 и 2000 руб. за м2 будет отличаться. Заказчик просит положить плитку за 300 руб а требования будут как будь-то он заплатил 2000 руб. Кто прав? Заплатил за "Жигули", а думал выдадут "Мерседес".

Виноваты всегда обе стороны, один не хочет платить, а второй считает, что за эти деньги он сделал слишком хорошо. 

Тут выкладывают фото квартиры на продажу с дешманскими материалами "А ля Леруа", подписывают "элитный дизайнерский ремонт" это больше похоже на мошенничество. 


  • Pava, Сибиряк, Selena и еще 1 это нравится

#31   Galochka

Galochka

    Знающий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 296
  • Адрес:Б-р Космонавтов, д.6
  • Имя:Galina

Отправлено 03 Июнь 2017 - 19:57

Galochka,

а есть фотографии "детского" ремонта?

Я не живу сейчас в квартире, уехала с ребёнком на юг. Если нужно прям нужно-нужно, попрошу вахтёра, она цветы поливает, покажет огрехи.

#32   aleksus

aleksus

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 177
  • Имя:Тарас

Отправлено 03 Июнь 2017 - 22:54

Нельзя вешать ярлыки выслушав только одну сторону. Одной даме поставили двери межкомнатные вверх ногами и ее это не парило, а у другого 1 песчинка под обоями вызвала истерику. Жопоруких строителей много, но и не добросовестных клиентов не меньше. Чтобы не платить достаточно сфотографировать не завершенную работу и выложить сюда с клеймом "мошенник". Кто будет отвечать за правдивость выложенной информации? 
Еще момент качество укладки керамической плитки 300 руб за м2 и 2000 руб. за м2 будет отличаться. Заказчик просит положить плитку за 300 руб а требования будут как будь-то он заплатил 2000 руб. Кто прав? Заплатил за "Жигули", а думал выдадут "Мерседес".
Виноваты всегда обе стороны, один не хочет платить, а второй считает, что за эти деньги он сделал слишком хорошо. 
Тут выкладывают фото квартиры на продажу с дешманскими материалами "А ля Леруа", подписывают "элитный дизайнерский ремонт" это больше похоже на мошенничество.

Вы прям рассуждаете как и отделочники 15 корпуса, те тоже говорят что они могут делать ремонт хорошо, но это будет стоить 10-12 тыщ за кв.метр. Люди отдали за ремонт те деньги, за которые строители согласились сделать ремонт. Это уже отмазка кривых рук работничков, что им мало заплатили. А на-какой тогда соглашаться за эти деньги выпонлнять?
  • ks388 это нравится

#33   Андрей5423

Андрей5423

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 161
  • Имя:Андрей

Отправлено 03 Июнь 2017 - 23:28

Вы прям рассуждаете как и отделочники 15 корпуса, те тоже говорят что они могут делать ремонт хорошо, но это будет стоить 10-12 тыщ за кв.метр. Люди отдали за ремонт те деньги, за которые строители согласились сделать ремонт. Это уже отмазка кривых рук работничков, что им мало заплатили. А на-какой тогда соглашаться за эти деньги выпонлнять?

Сделали то, за что Вы смогли заплатить. Хотели чтобы подешевле, Вам и сделали подешевле. Составьте проект ремонтно-отделочных работ, укажите допуски и предельные отклонения, а также стоимость, затем оплачиваете после подписания акта выполненных работ. Если строители нарушат договор идете в суд с требованием устранить или компенсировать. Все просто. Все строители работают по договору, а если Вы искали шабашников, то и получили не профессиональную работу, тут жаловаться только на себя. Скупой платит дважды ))))


  • Сибиряк это нравится

#34   СтройкаВека

СтройкаВека

    Знающий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 251
  • Адрес:Корпус 15
  • Город:Москва
  • Имя:Андрей

Отправлено 04 Июнь 2017 - 11:21

Да, времени прошло больше 45 дней. Делали ремонт без договора, устраняли результаты рухнувших стен, вернее гипсовой смеси. Писала жалобу, недочёты устранили герметиком:).

Гарантия год. Но, если Вы исправляли сами или подрядной организацией, гарантия пропадает. Но только на то, что исправляли. 



#35   СтройкаВека

СтройкаВека

    Знающий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 251
  • Адрес:Корпус 15
  • Город:Москва
  • Имя:Андрей

Отправлено 04 Июнь 2017 - 11:23

Нельзя вешать ярлыки выслушав только одну сторону. Одной даме поставили двери межкомнатные вверх ногами и ее это не парило, а у другого 1 песчинка под обоями вызвала истерику. Жопоруких строителей много, но и не добросовестных клиентов не меньше. Чтобы не платить достаточно сфотографировать не завершенную работу и выложить сюда с клеймом "мошенник". Кто будет отвечать за правдивость выложенной информации? 

Еще момент качество укладки керамической плитки 300 руб за м2 и 2000 руб. за м2 будет отличаться. Заказчик просит положить плитку за 300 руб а требования будут как будь-то он заплатил 2000 руб. Кто прав? Заплатил за "Жигули", а думал выдадут "Мерседес".

Виноваты всегда обе стороны, один не хочет платить, а второй считает, что за эти деньги он сделал слишком хорошо. 

Тут выкладывают фото квартиры на продажу с дешманскими материалами "А ля Леруа", подписывают "элитный дизайнерский ремонт" это больше похоже на мошенничество. 

Для чего группа и создана. Обсудить. 


  • SAP это нравится

#36   Андрей5423

Андрей5423

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 161
  • Имя:Андрей

Отправлено 04 Июнь 2017 - 13:08

Для чего группа и создана. Обсудить. 

Осудить.


Сообщение отредактировал Андрей5423: 04 Июнь 2017 - 13:10


#37   r2d2

r2d2

    Unregistered

  • Активист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 997
  • Город:БК 4, секция 1 (корпус 13)
  • Имя:Евгений

Отправлено 04 Июнь 2017 - 13:24

>Нельзя вешать ярлыки выслушав только одну сторону.
можно и нужно. форум и прочие информационные ресурсы это не суд который выносит решение о том кто мошенник и плут.
тут субъективные оценки,
и ищущий подрядчика (заказчик) сам судит на основе отзывов и предложения стоит или не стоит
связываться с теми или иным подрядчиком.

второй стороне ни что не мешает вести свой PR- раздел с портфолио с результатами работ
и решать взаимно возникшие разногласия.
и если потенциально подрядчик не кидала, и хочет работать, то он решит эти вопросы и разногласия
один недовольный оттолкнет 10 потенциальных клиентов

даже узбеки и таджики (коих причисляют к людям третьего сорта) до этого доперли, и регулярно показывают свои результаты.
но монополистам-трактористам (типа Эталона) это непонятно, платите сколько сказали и не жужжите по поводу качества работ.

Сообщение отредактировал r2d2: 04 Июнь 2017 - 13:27

  • Vision, СтройкаВека и LIV это нравится

#38   olik

olik

    Oisin

  • Модераторы
  • Cообщений: 1 335
  • Город:Красногорск
  • Имя:oisin

Отправлено 04 Июнь 2017 - 15:35

Оскорбления удалены.
  • r2d2 это нравится

#39   СтройкаВека

СтройкаВека

    Знающий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 251
  • Адрес:Корпус 15
  • Город:Москва
  • Имя:Андрей

Отправлено 04 Июнь 2017 - 15:38

Оскорбления удалены.

Спасибо 


  • r2d2 это нравится

#40   SAP

SAP

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 314
  • Имя:Сергей

Отправлено 04 Июнь 2017 - 17:55

Осудить.

Интересно вы читаете, Андрей.

Свое видение навязываете как посыл топикстартера?

Благо, в основном все взрослые люди и более-менее умеют отделять реальность от надуманности.






Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных


Copyright © 2018 ЖК Изумрудные холмы