Перейти к содержимому

 


Замена холодного остекления на теплое, ремонт окон пвх, москитные сетки

Фотография

С 1 мая УК Эталон - передала консьержей компании ООО "Времена Года"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 64

#377996   nseregin

nseregin

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 084
  • Адрес:ЖК Изумрудные Холмы
  • Город:Красногорск
  • Имя:Николай

Отправлено 04 Июнь 2018 - 23:26

Соседи, защитники консьерж и их сторонники, делюсь информацией, если кто не в курсе.

С 1 мая УК Эталон - передала наших консьержев некой компании ООО Времена Года. Теперь у хранителей наших подъездов з/п 13 000 тр, да да Вы не ослышались - 13 тр в месяц, при том что платежка за консьержа у нас не изменялась. Какой нормальный человек в Москве/Московской области будет работать и выполнять свои обязанности хорошо?

Вообщем, консьержи массово увольняются в течении месяца и неизвестно, что будет дальше. Насколько мне известно, на ИМ собственники собрались и решили платить консьержу напрямую, убрав графу консьержа из квитанции жкх. Если есть кто с ИМ - поделитесь, пожалуйста это правда?

Ну и вопрос в студию, какую сторону выберем мы, что-то организуем или будем плыть по течению, как ... ну вы сами знаете кто

Передайте Винник привет.

 

Образец договора о передаче у меня тоже есть. Как оказалось, его почему то не хотят обнародовать.

 

договор с консьержем.jpg




#21   Sotnya

Sotnya

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 544
  • Адрес:Красногорск, бульвар Космонавтов, 1
  • Город:Красногорск
  • Имя:Ольга

Отправлено 05 Июнь 2018 - 11:46

Странные ребята, они хоть в курсе, что минимальная ЗП по Московской области должна быть 13750 руб.  :bm:

я уверена на 100%, что ребята из Эталона в курсе, где и что и сколько должно выплачиваться.

И уверена, что к бумагам - не подкопаться. У них юристов в штате больше, чем продажников, с таким-то подходом к оказанию услуг.


  • мещанка и IvanLee это нравится

#22   Аскет

Аскет

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 712
  • Адрес:бульвар Космонавтов, 7
  • Город:Красногорск
  • Имя:Александр

Отправлено 05 Июнь 2018 - 13:18

Так у них минималка и стоит, не прикопаешься.

#23   Игорь15

Игорь15

    Авторитет

  • Пользователи..
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 087
  • Адрес:Бульвар Космонавтов 13
  • Город:Красногорск
  • Имя:Игорь

Отправлено 05 Июнь 2018 - 13:46

Все не нужны, на сколько я знаю.

Расклеить объявления в подъездах, скажем встреча во дворе на пятницу вечер)

Всё гораздо сложнее. Встречи во дворе юридически ничтожны.


  • Госпитальный и SAP это нравится

#24   Dryoma

Dryoma

    Знающий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 470
  • Адрес:б-р Космонавтов, 7, секция 7
  • Город:Москва -> Красногорск
  • Имя:Александр

Отправлено 05 Июнь 2018 - 20:31

Не забывайте что помещения в которых сидят консьержки находятся в собственности некой дочерней компании Эталона.

И наша УК платит аренду за эти помещения.

Так что если платить консьержам напрямую, то придётся и за помещение платить. Не известно сколько. И не факт что так будет дешевле.

Не всё так просто.


  • cyganva и LIV это нравится

#25   konsyerg

konsyerg

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 8
  • Адрес:жк Изумрудные Холмы
  • Имя:Надежда

Отправлено 21 Июль 2018 - 11:21

Насколько помню зп у них ранее была 11 тыс. за 8 суток в месяц, сейчас стала 13, с чего им увольняться?

Да за 8 суток но не за один месяц. В договоре указана з/пл. с 1 мая  по 31 мая.



#26   konsyerg

konsyerg

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 8
  • Адрес:жк Изумрудные Холмы
  • Имя:Надежда

Отправлено 21 Июль 2018 - 11:51

Насколько помню зп у них ранее была 11 тыс. за 8 суток в месяц, сейчас стала 13, с чего им увольняться?

Да, за 8 суток но не за один месяц как указано в договоре. С 1 мая по 31 мая. Раньше на один подъезд Эталон выделял 52000 рублей. За минусом 13% получается 45240 руб. Вот эту сумму и делили между консьержами.  Если работают 4 человека, то получается на  одного 11310 руб. в месяц (1413,75 в сутки). Если трое консьержей то 15080 руб. в месяц (1508 руб. в сутки). Клининг дал договор только за май. За июнь и июль и т.д. договоров нет. 

Хочу сказать Насчет азиатов в консьержной: - решили сажать в консьержную женщин из регионов. С 1 по 14 июля у вас просидела в консьржной женщина из Курской области. Сейчас кажется из Пскова. За 1000 руб. в сутки. А вам не снизили услуги консьержа?



#27   konsyerg

konsyerg

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 8
  • Адрес:жк Изумрудные Холмы
  • Имя:Надежда

Отправлено 21 Июль 2018 - 12:06

давайте по порядку:

- про зп уже написали: она в точности такая же, как и была раньше. Вы бы поинтересовались у своей консьержки, у которой договор сфоткали: сколько дней в месяц она работает? У меня в подъезде - 4 консьержки. Каждая получает свою зп в  месяц, да, при этом работая 1 неделю в общей сложности.

- у меня, например, никто не увольняется. О том, что меняется структура найма и тд, знали еще в марте-апреле.

- На Игоря Мерлушкина собственники скинутся на помещение консьержке тоже сами, напрямую? или где она будет у них сидеть? У кого-то в квартире? Связь консьерж-диспетчерская-охрана так же на каких условиях будет осуществляться? если консьерж будет просто непонятным человеком с улицы? Это как-то утрясли? 

 

 

Да, за 8 суток но не за один месяц как указано в договоре. С 1 мая по 31 мая. Раньше на один подъезд Эталон выделял 52000 рублей. За минусом 13% получается 45240 руб. Вот эту сумму и делили между консьержами.  Если работают 4 человека, то получается на  одного 11310 руб. в месяц (1413,75 в сутки). Если трое консьержей то 15080 руб. в месяц (1508 руб. в сутки). Клининг дал договор только за май. За июнь и июль и т.д. договоров нет. 

Хочу сказать Насчет азиатов в консьержной: - решили сажать в консьержную женщин из регионов. С 1 по 14 июля у вас просидела в консьржной женщина из Курской области. Сейчас кажется из Пскова. За 1000 руб. в сутки. А вам не снизили услуги консьержа?


 

Сообщение отредактировал konsyerg: 21 Июль 2018 - 12:08


#28   konsyerg

konsyerg

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 8
  • Адрес:жк Изумрудные Холмы
  • Имя:Надежда

Отправлено 21 Июль 2018 - 12:22

Не забывайте что помещения в которых сидят консьержки находятся в собственности некой дочерней компании Эталона.

И наша УК платит аренду за эти помещения.

Так что если платить консьержам напрямую, то придётся и за помещение платить. Не известно сколько. И не факт что так будет дешевле.

Не всё так просто.

Согласно ЖК РФ место нахождения косьержек относится к общедомовому имуществу. Данным имуществом можно распоряжаться на основании решения собрания собственников жилья. Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме [Жилищный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 36] 1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: 1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы); 2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий; 3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения; 4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности. 2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме. Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме [Жилищный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 44] 1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в целях управления многоквартирным домом путем обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование. 2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся: 3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме; Принудительная установка общедомового прибора учета предусмотрена п. 12 ст. 13 Закона об энергосбережении. Так, п. 5 этой статьи обязывает собственников помещений в МКД обеспечить оснащение домов приборами (в том числе общедомовыми) учета используемых воды, тепловой и электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию до 01.07.2012. Если этого не будет сделано, РСО обязаны установить такие счетчики не позднее 01.07.2013 за счет средств собственников помещений.

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/...stion/1487877/    

 

Все зависит от собствеников.  В данное время вы и так все оплачиваете. 


Добавлено позже (21 Июль 2018 - 11:22)

DryomaСогласно ЖК РФ место нахождения косьержек относится к общедомовому имуществу. Данным имуществом можно распоряжаться на основании решения собрания собственников жилья. Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме [Жилищный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 36] 1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: 1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы); 2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий; 3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения; 4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности. 2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме. Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме [Жилищный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 44] 1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в целях управления многоквартирным домом путем обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование. 2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся: 3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме; Принудительная установка общедомового прибора учета предусмотрена п. 12 ст. 13 Закона об энергосбережении. Так, п. 5 этой статьи обязывает собственников помещений в МКД обеспечить оснащение домов приборами (в том числе общедомовыми) учета используемых воды, тепловой и электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию до 01.07.2012. Если этого не будет сделано, РСО обязаны установить такие счетчики не позднее 01.07.2013 за счет средств собственников помещений.

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/1487877/


Добавлено позже (21 Июль 2018 - 11:22)

Всё гораздо сложнее. Встречи во дворе юридически ничтожны.

Согласно ЖК РФ место нахождения косьержек относится к общедомовому имуществу. Данным имуществом можно распоряжаться на основании решения собрания собственников жилья. Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме [Жилищный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 36] 1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: 1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы); 2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий; 3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения; 4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности. 2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме. Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме [Жилищный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 44] 1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в целях управления многоквартирным домом путем обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование. 2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся: 3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме; Принудительная установка общедомового прибора учета предусмотрена п. 12 ст. 13 Закона об энергосбережении. Так, п. 5 этой статьи обязывает собственников помещений в МКД обеспечить оснащение домов приборами (в том числе общедомовыми) учета используемых воды, тепловой и электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию до 01.07.2012. Если этого не будет сделано, РСО обязаны установить такие счетчики не позднее 01.07.2013 за счет средств собственников помещений.

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/1487877/


Сообщение отредактировал konsyerg: 21 Июль 2018 - 12:21


#29   konsyerg

konsyerg

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 8
  • Адрес:жк Изумрудные Холмы
  • Имя:Надежда

Отправлено 21 Июль 2018 - 12:32

Может, оно и к лучшему? К смысле, без консьержей вообще.

Обоснованное  ВОЗРАЖЕНИЕ  на  услугу  «КОНСЬЕРЖ».

Перечень решений, принятие которых отнесено к компетенции общего собрания собственников, установлен п. 1-5 ч.2 ст.44 ЖК РФ.

Вместе с тем, п.. 5 ч.2 ст.44 ЖК РФ предусматривает отнесение к компетенции общего собрания собственников других вопросов в случаях, если принятие решений по ним прямо предусмотрено нормами ЖК РФ.

Установленный ЖК РФ перечень решений, относимых к компетенции общего собрания собственников, является закрытым, т.е. не подлежащим расширительному толкованию в зависимости от желаний или потребностей отдельных собственников или их объединений. Разграничение разнообразных сталкивающихся между собой человеческих интересов является основной задачей права.

Эта задача и реализована в ЖК РФ, который содержит порядок согласования интересов участников общей долевой собственности на общее имущество многоквартирного дома, соответствующий специфике жилищных отношений.

Учет интересов большинства собственников и, соответственно, игнорирование воли собственников, составляющих меньшинство, возможны только в рамках норм ЖК РФ. Обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме является только такое решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, которое принято в установленном ЖК РФ порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания (ч. 5 ст.46 ЖК РФ).

В соответствии с ч.7 ст. 156 ЖК РФ решение вопроса об определении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме осуществляется на общем собрании собственников помещений в случае, если в таком доме не создано товарищество собственников жилья.

Установление структуры платы за жилое помещение и коммунальные услуги, порядка расчета и внесения такой платы в соответствии с п. 16 ст. 12 ЖК РФ отнесено исключительно к полномочиям органов государственной власти РФ, т.е. общее собрание собственников помещений многоквартирного дома такими полномочиями по ЖК РФ не наделено.

Разделом VII ЖК РФ «Плата за жилое помещение и коммунальные услуги» (ст. 153-158) определены обязанности собственников по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги, структура и размер такой платы.

Обязанность собственников своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги с момента возникновения права собственности на жилое помещение установлена ч.1 и п.5 ч.2 ст. 153 ЖК РФ.

Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:

1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, в том числе плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

2) взнос на капитальный ремонт;

3) плату за коммунальные услуги (ч.2 ст. 154 ЖК РФ).

Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в соответствии с ч.1 ст. 156 ЖК РФ устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства.

Требования по содержанию общего имущества в многоквартирном доме установлены ст.39 ЖК РФ и утвержденными в соответствии со ст.39 и ст. 156 ЖК РФ Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 г. N 491 «Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме».

Размер платы за коммунальные услуги определяется в соответствии со ст. 157 ЖК РФ и утвержденными в соответствии со ст.157 ЖК РФ Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. N 354 «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».

Согласно ч.1 ст. 158 ЖК РФ собственники помещений в многоквартирном доме обязаны нести расходы на содержание принадлежащих им помещений, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и взносов на капитальный ремонт.

Нормы ЖК РФ не обязывают собственников помещений в многоквартирном доме,  нести какие-либо иные расходы путем внесения  платежей, не установленных разделом VII ЖК РФ «Плата за жилое помещение и коммунальные услуги» (ст. 153-158).

Таким образом, принятие общим собранием собственников помещений многоквартирного дома решения по вопросу «КОНСЬЕРЖ», не относящегося к компетенции такого собрания и принуждающего собственников жилых помещений, которым открыты  лицевые счета , вносить в пользу УК  в обязательном порядке неустановленный законом платеж, нарушает вышеприведенные нормы ЖК РФ.

По своему существу «оплата труда консьержа»  в размере …, является платной дополнительной услугой.

Для оказания этой услуги УК специально нанимает работника на должность "КОНСЬЕРЖ". Условия оказания услуги (в т.ч. размер оплаты или тариф) определены УК  как исполнителем услуги по своему усмотрению.

Предоставление платной услуги должно осуществляться в соответствии с Гражданским Кодексом Российской Федерации (далее ГК РФ) с учетом основополагающего принципа - свободы сторон в заключении договора (ст.421 ГК РФ).

Права граждан-потребителей услуг охраняются так же Законом РФ от 07.02.1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей», ч. 3 ст.16 которого содержит прямой запрет на оказание исполнителем услуг без согласия потребителя.

Решение о необходимости дополнительной услуги должно приниматься каждым собственником самостоятельно, т.е. решение по вопросу «КОНСЬЕРЖ», принятое каждым отдельно взятым собственником, может расцениваться только как личное согласие (или отказ) этого собственника с предлагаемыми исполнителем условиями предоставления услуги за плату.

 

 

 

  Материал добыт с решение  Лефортовского районного суда г. Москва

 Дело № М - 2032/2013 ~ 2-2518/2013 от 30 сентября 2013

Ваше право отказаться от услуги консьержа !!!!!!!!!!!

Действуйте. 



#30   konsyerg

konsyerg

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 8
  • Адрес:жк Изумрудные Холмы
  • Имя:Надежда

Отправлено 21 Июль 2018 - 12:45

Обоснованное  ВОЗРАЖЕНИЕ  на  услугу  «КОНСЬЕРЖ».

Перечень решений, принятие которых отнесено к компетенции общего собрания собственников, установлен п. 1-5 ч.2 ст.44 ЖК РФ.

Вместе с тем, п.. 5 ч.2 ст.44 ЖК РФ предусматривает отнесение к компетенции общего собрания собственников других вопросов в случаях, если принятие решений по ним прямо предусмотрено нормами ЖК РФ.

Установленный ЖК РФ перечень решений, относимых к компетенции общего собрания собственников, является закрытым, т.е. не подлежащим расширительному толкованию в зависимости от желаний или потребностей отдельных собственников или их объединений. Разграничение разнообразных сталкивающихся между собой человеческих интересов является основной задачей права.

Эта задача и реализована в ЖК РФ, который содержит порядок согласования интересов участников общей долевой собственности на общее имущество многоквартирного дома, соответствующий специфике жилищных отношений.

Учет интересов большинства собственников и, соответственно, игнорирование воли собственников, составляющих меньшинство, возможны только в рамках норм ЖК РФ. Обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме является только такое решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, которое принято в установленном ЖК РФ порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания (ч. 5 ст.46 ЖК РФ).

В соответствии с ч.7 ст. 156 ЖК РФ решение вопроса об определении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме осуществляется на общем собрании собственников помещений в случае, если в таком доме не создано товарищество собственников жилья.

Установление структуры платы за жилое помещение и коммунальные услуги, порядка расчета и внесения такой платы в соответствии с п. 16 ст. 12 ЖК РФ отнесено исключительно к полномочиям органов государственной власти РФ, т.е. общее собрание собственников помещений многоквартирного дома такими полномочиями по ЖК РФ не наделено.

Разделом VII ЖК РФ «Плата за жилое помещение и коммунальные услуги» (ст. 153-158) определены обязанности собственников по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги, структура и размер такой платы.

Обязанность собственников своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги с момента возникновения права собственности на жилое помещение установлена ч.1 и п.5 ч.2 ст. 153 ЖК РФ.

Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:

1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, в том числе плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

2) взнос на капитальный ремонт;

3) плату за коммунальные услуги (ч.2 ст. 154 ЖК РФ).

Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в соответствии с ч.1 ст. 156 ЖК РФ устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства.

Требования по содержанию общего имущества в многоквартирном доме установлены ст.39 ЖК РФ и утвержденными в соответствии со ст.39 и ст. 156 ЖК РФ Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 г. N 491 «Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме».

Размер платы за коммунальные услуги определяется в соответствии со ст. 157 ЖК РФ и утвержденными в соответствии со ст.157 ЖК РФ Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. N 354 «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».

Согласно ч.1 ст. 158 ЖК РФ собственники помещений в многоквартирном доме обязаны нести расходы на содержание принадлежащих им помещений, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и взносов на капитальный ремонт.

Нормы ЖК РФ не обязывают собственников помещений в многоквартирном доме,  нести какие-либо иные расходы путем внесения  платежей, не установленных разделом VII ЖК РФ «Плата за жилое помещение и коммунальные услуги» (ст. 153-158).

Таким образом, принятие общим собранием собственников помещений многоквартирного дома решения по вопросу «КОНСЬЕРЖ», не относящегося к компетенции такого собрания и принуждающего собственников жилых помещений, которым открыты  лицевые счета , вносить в пользу УК  в обязательном порядке неустановленный законом платеж, нарушает вышеприведенные нормы ЖК РФ.

По своему существу «оплата труда консьержа»  в размере …, является платной дополнительной услугой.

Для оказания этой услуги УК специально нанимает работника на должность "КОНСЬЕРЖ". Условия оказания услуги (в т.ч. размер оплаты или тариф) определены УК  как исполнителем услуги по своему усмотрению.

Предоставление платной услуги должно осуществляться в соответствии с Гражданским Кодексом Российской Федерации (далее ГК РФ) с учетом основополагающего принципа - свободы сторон в заключении договора (ст.421 ГК РФ).

Права граждан-потребителей услуг охраняются так же Законом РФ от 07.02.1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей», ч. 3 ст.16 которого содержит прямой запрет на оказание исполнителем услуг без согласия потребителя.

Решение о необходимости дополнительной услуги должно приниматься каждым собственником самостоятельно, т.е. решение по вопросу «КОНСЬЕРЖ», принятое каждым отдельно взятым собственником, может расцениваться только как личное согласие (или отказ) этого собственника с предлагаемыми исполнителем условиями предоставления услуги за плату.

 

 

 

  Материал добыт с решение  Лефортовского районного суда г. Москва

 Дело № М - 2032/2013 ~ 2-2518/2013 от 30 сентября 2013



#31   Спика

Спика

    I'm not perfect, but I'm exclusive

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 562
  • Адрес:ИМ-4
  • Город:Москва
  • Имя:Елена

Отправлено 21 Июль 2018 - 12:58

konsyerg, что у вас так сильно защемило или заклинило,что одинаковые сообщения шлепаете по несколько раз?



#32   AlexHook

AlexHook

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 223
  • Адрес:ИМ6
  • Имя:Алексей

Отправлено 21 Июль 2018 - 13:45

konsyerg, что у вас так сильно защемило или заклинило,что одинаковые сообщения шлепаете по несколько раз?


Мдас, видимо крепко рвануло у кого-то. ))

#33   konsyerg

konsyerg

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 8
  • Адрес:жк Изумрудные Холмы
  • Имя:Надежда

Отправлено 22 Июль 2018 - 16:07

konsyerg, что у вас так сильно защемило или заклинило,что одинаковые сообщения шлепаете по несколько раз?


Шлёпаю чтобы хоть кого нибудь расшевелить. Посчитайте сколько мы платим за услуги консьержа. Возьмите общую квадратуру квартир в вашем подъезде и умножте на 13 руб. 30 коп. Посчитали? А для з/платы консьержей ЭТАЛОН выделял на подьезд 52000 руб. Минус 13%. Остаётся 45000 руб. Вот эту сумму делили между консьержами. Не имеет значения сколько человек там работает. А теперь Клининговая компания с 1 августа ещё раз снижает з/плату консьержам до 1200 руб. В сутки. А в квитанциях ничего не снижается. Посчитайте по всем Изумр.Холмам по каждому подьезду и узнаете что кому-то на замок ???? с бассейном и его содержание хватает.

#34   Игорь15

Игорь15

    Авторитет

  • Пользователи..
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 087
  • Адрес:Бульвар Космонавтов 13
  • Город:Красногорск
  • Имя:Игорь

Отправлено 22 Июль 2018 - 16:17

Шлёпаю чтобы хоть кого нибудь расшевелить. Посчитайте сколько мы платим за услуги консьержа. Возьмите общую квадратуру квартир в вашем подъезде и умножте на 13 руб. 30 коп. Посчитали? А для з/платы консьержей ЭТАЛОН выделял на подьезд 52000 руб. Минус 13%. Остаётся 45000 руб. Вот эту сумму делили между консьержами. Не имеет значения сколько человек там работает. А теперь Клининговая компания с 1 августа ещё раз снижает з/плату консьержам до 1200 руб. В сутки. А в квитанциях ничего не снижается. Посчитайте по всем Изумр.Холмам по каждому подьезду и узнаете что кому-то на замок ???? с бассейном и его содержание хватает.

Слабовато разбираетесь в теме.


  • Sotnya и konsyerg это нравится

#35   Sotnya

Sotnya

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 544
  • Адрес:Красногорск, бульвар Космонавтов, 1
  • Город:Красногорск
  • Имя:Ольга

Отправлено 22 Июль 2018 - 16:31



Добавлено позже (22 Июль 2018 - 15:31)
Самое прекрасное - это то, что все достают консьержей, а СИРЖП по максимальному тарифу и непонятные пути слива всей этой собранной суммы - никого не волнуют. Удивительное рядом.

Сообщение отредактировал Sotnya: 22 Июль 2018 - 16:32

  • Natalya и GENA это нравится

#36   konsyerg

konsyerg

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 8
  • Адрес:жк Изумрудные Холмы
  • Имя:Надежда

Отправлено 22 Июль 2018 - 17:05

Слабовато разбираетесь в теме.


Объясните если слабовато. Зачем мне содержать консьержа? Её проживание, за помещение в котором она живёт, электричество, за воду? Если каждые 15 суток приезжают с регионов иногда не грамотные люди. Никого из жильцов не знают. Пропускают всех подряд. Какую же услугу они мне оказывают? В 22;23 часа они уже спят и до утра их не видно.

#37   Игорь15

Игорь15

    Авторитет

  • Пользователи..
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 087
  • Адрес:Бульвар Космонавтов 13
  • Город:Красногорск
  • Имя:Игорь

Отправлено 22 Июль 2018 - 17:17

konsyerg

1. Ваши бухгалтерские расчеты неверны.

2. Чтобы не содержать консьержа, смените место жительства.


  • specforces и Claire это нравится

#38   annjurg

annjurg

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 6
  • Имя:Анна

Отправлено 23 Июль 2018 - 14:49

Добрый день. 
Объясните мне, пожалуйста, вот есть графа в платежке диспетчер-консьержек. После нехитрых подсчетов получилось 89 000 за месяц с одного подъезда бк4. Куда идут эти деньги, если не на зп? И если вместо наших нормальных консьержек появятся "работники из Азии, вахтовым методом" куда на это жаловаться?


  • Claire это нравится

#39   nseregin

nseregin

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 084
  • Адрес:ЖК Изумрудные Холмы
  • Город:Красногорск
  • Имя:Николай

Отправлено 23 Июль 2018 - 18:38

Добрый день. 
Объясните мне, пожалуйста, вот есть графа в платежке диспетчер-консьержек. После нехитрых подсчетов получилось 89 000 за месяц с одного подъезда бк4. Куда идут эти деньги, если не на зп? И если вместо наших нормальных консьержек появятся "работники из Азии, вахтовым методом" куда на это жаловаться?

На добродел. 

УК покарают за махинации с деньгами.

Добродел оперативно реагируют на такие дела, сразу проверку назначат.



#40   Игорь15

Игорь15

    Авторитет

  • Пользователи..
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 087
  • Адрес:Бульвар Космонавтов 13
  • Город:Красногорск
  • Имя:Игорь

Отправлено 23 Июль 2018 - 19:29

Объясните мне, пожалуйста, вот есть графа в платежке диспетчер-консьержек. После нехитрых подсчетов получилось 89 000 за месяц с одного подъезда бк4. Куда идут эти деньги, если не на зп? 

Эти деньги включают расходы:

- на администрирование работы консьержей; 

- на страховые взносы в ПФР и ОМС.

Потом они делятся на 4 человек-консьержей.

Кроме того, подъезды разные и расчеты усредняются по всему ЖК. 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Copyright © 2018 ЖК Изумрудные холмы