Сообщений в теме: 7733

[Uletel]

Информация для вновь прибывших по средним цифрам в платёжках: 

 

общая площадь квартиры умножить на 100 руб. + плата за воду + электричество

Если квартира студия - немного больше, если огромная - немного меньше.

 

Было до перехода на оплату отопления в течении всего года:

Скрытый текст

Зимой:

  - за однушку 5000-7000

  - за двушку 7000-10000

  - за трешку  10000-16000

Летом ценник процентов на 30-40 меньше.

Цифры приблизительные. Иногда бывает гораздо больше, но не у всех разом, а выборочно.

(если есть иные данные по статистике - пишите в ЛС и я добавлю)

[АЛАРИСА]

Жалобы на завышение на завышение тарифов услуг ЖКХ и квартплаты. А http://pravovoy-stan...kvartplaty.html

[МарБар]

AMX, Я СЕГОДНЯ НАПИСАЛА http://letters.kreml...ters/claim/form

Я тоже сюда написала, будет ли толк- будем посмотреть...

[prometey]

Кто-нибудь обращался на Строительный бульвар 1?

Интересная фраза на 4-м листе ответа из ФАС:

 

"Также сообщаем, что в Московской области предусмотрены меры социальной поддержки в соответствии с законом Чувашской республики от 23.06.2006 №36/2006-03 "О мерах социальной поддержки отдельных категорий граждан в Московской области".  -даже отписаться по шаблону нормально не могут...

[elina]

Лелеяла мечту перерасчет сделать за капремонт и за январь заодно((((Но было глупо надеяться на чудо((

чуда в пересчете не будет, смена власти приведёт к другим расчеткам , но не более;

[tuman999]

Вы собственник, а значит, заказчик предоставляемых услуг управляющей компанией они должны за Вами бегать и умолять нас  дать возможность оказывать услуги по управлению МКД, а не на оборот.

Этап 1: В конце года Управляющая организация должна представить вам предложения по установлению размера платы за содержание на следующий год. Это должны быть не просто цифры: хочу 50 рублей за кв. м. Это должна быть смета, где будут указаны все работы и услуги. Не хочет — вы имеете право проигнорировать немотивированные предложения УК. Особое внимание: у собственников нет обязанности каждый год увеличивать размер платы или «подчиняться» предложениям УК. Только учитывать обоснованные предложения. Вы рассмотрели, учли и вынесли свое решение, какое хотели САМИ. ВСЕ!

ч. 2 ст 154 ЖК РФ гласит: Плата за жилое помещение для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя: плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме.

 

 

Это значит, что в сметы должна быть четко отделена плата за услуги и работы по управлению многоквартирным домом от платы за услуги и работы по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Т.е. вы должны четко знать, во сколько вам обходиться сам управление УК и сколько денег ТОЧНО И БЕЗ ОГОВОРОК должно быть потрачено на общее имущество. А в начале следующего года УК должна отчитаться с подробными цифрами, а не бумажкой- и если цифры по документам не сходятся или реально услуг оказано меньше, а в цифрах все в порядке, то у вас воруют. Если такой сметы нет — требуйте, потому что иначе вы имеете право считать, что УК не представила свои предложения и не менять размер платы. Более того, если такой сметы нет, то значит от вас скрывают и значительная часть денег идет не на общее имущество и поддержание его в хорошем состоянии, а на услуги управления. Т.е. вас просто обжуливают. ч. ст. 156 ЖК РФ гласит: Плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства. Это значит, что вы можете нещадно сокращать расходы на управление многоквартирным домом. Лишь бы услуги и работы в отношении общего имущества оказывались в надлежащем объеме.

Вы не обязаны учитывать дефляторы, инфляции, минимальный размер оплаты труда и прочее. Вы покупаете услугу, а не платите зарплату. Все это должна делать УК, а не вы. И предоставить вам обоснованную смету.

Этап 2: После получения этих предложений или без них, один из собственников инициирует проведение годового общего собрания собственников и вносит в повестку вопросы для голосования. Особое внимание: ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО собственник имеет право инициировать общее собрание, проводить его как председатель, вносить в повестку вопросы для голосования. УК и третьи лица таким правом не обладают, а значит любые действия УК по попытке провести общее собрание будут являться преступлением. Само это действие не будет общим собранием, а полученный в результате документ не будет решением общего собрания, даже если там есть подписи собственников. Это подложный и поддельный документ, использование которого УК является преступлением. К тому же, собрание должно быть проведено в точном соответствии с порядком, установленным ЖК РФ. Все, что может УК и ее работники: это стоять и смотреть, как вы проводите собрание или собираете бланки заочного голосования. Вмешиваться УК не имеет права — они не собственники. Собрание — это дело исключительно собственников Оптимальным будет вариант, когда в повестку для голосование внесены несколько вариантов размера платы отдельными вопросами для голосование. Например (1 — это предложение УК, 2 — вариант — это тарифы за этот год, т.е. на следующий без изменений, и вариант 2.1 — это снижение платы за содержание и увеличение за текущий ремонт):

1. Установить на 5 лет размер платы за содержание 10 рублей за кв. м и текущий ремонт общего имущества 2 рубля за кв. м, из которых на услуги управления может быть потрачено не более 10% от платы за содержание. За против воздержался
2.  Установить на 5 лет размер платы за содержание 8 рублей за кв. м и текущий ремонт общего имущества 2 рубля за кв. м, из которых на услуги управления может быть потрачено не  более 10% от платы за содержание. За против воздержался
3.  Установить на 5 лет размер платы за содержание 6 рублей за кв. м и текущий ремонт общего имущества 5 рублей за кв. м, из которых на услуги управления может быть потрачено не  более 10% от платы за содержание. За против воздержался

Т.е. предложения УК вы учли, но общее собрание решило по своему. И НИКТО не сможет отменить ваше решение. У УК нет даже права обжаловать решение собственников. Ч. 7 ст. 156 ЖК РФ Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 — 48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.

Это значит, что вы можете установить размер платы хоть на 5 лет и НИКТО не может вам это запретить. Лишь бы на срок не меньше года. Запомните: с точки зрения закона, изменение размера платы за содержание общего имущества является вашим правом в одностороннем порядке менять условия договора с УК. Это право, предусмотренное

ч. 7 ст. 156 ЖК РФ, основано на норме ч. 2 ст. 424 ГК РФ: Изменение цены после заключения договора допускается в случаях и на условиях, предусмотренных договором, законом либо в установленном законом порядке. Т.е. это не просьба к УК принять ваши тарифы, это ВАША ЖЕСТКАЯ ВОЛЯ, которую вы имеете право диктовать УК в силу указаний Закона.

Этап 3. Доводите решение общего собрания до УК под подпись о принятии. Подлинники, разумеется, хранить у того, кто инициировал собрание или указан в решении.

Запомните как дважды два: Даже если вы не приняли новый тариф, вообще не провели собрание или размер не устраивает УК, то

УК не может устанавливать собственный размер платы за содержание ремонт или установленный городом

В этом случае действует размер платы за прошлый год, если он также был установлен. А если не установлен и прошлом году, то за позапрошлый или даже за позапозапрошлый и так далее.

Если УК устанавливает свой размер или городской в счетах на оплату, когда у вас есть размер принятый за прошлые годы, то такие действия УК являются преступлением. Вы имеете полно право платить по своему размеру, хоть вам и пишут в счетах больший и писать заявлениях о преступлениях. Городской размер платы устанавливается только в случае конкурса и если ранее собственники вообще не устанавливали размер платы.

Этап 4. Если УК не согласна с вашим размером платы, то она, как сказано выше не может установить свой или применить городской размер. Также УК не может отказаться от исполнения договора по этим основаниям, потому что: Вы, решением общего собрания собственников, внесли изменения в договор в части цены и УК ОБЯЗАНА исполнять договор по новым условиям и новой цене, хоть она и меньше, чем их хочется.

Что может УК ? Только и исключительно обратиться в суд с требованием: провести годовое общее собрание, если вы его не провели и размер остался прежним, отменить решением общего собрания или измениить условия договора в части цены за содержание и ремонт. Никаких отказов от договора до завершения срока или отказа от заключения публичного договора УК не может сделать по закону. Они обязаны исполнять волю собствеников или подавать в суд на собственников, чтобы суд решил какой размер платы справедлив. Т.е. только и исключительно СУД может изменить размер платы, установленный собственниками ! ч. 2 ст. 450 ГК РФ: По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только: 1) при существенном нарушении договора другой стороной; 2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором. Но мы ведь договор то не нарушаем — мы имеем право менять цену в силу ЖК РФ. Ч. 2 ст. 452 ГК РФ Порядок изменения и расторжения договора 2. Требование об изменении или о расторжении договора может быть заявлено стороной в суд только после получения отказа другой стороны на предложение изменить или расторгнуть договор либо неполучения ответа в срок, указанный в предложении или установленный законом либо договором, а при его отсутствии — в тридцатидневный срок.

Но в суде то надо будет доказывать, что расходы на роскошный офис необходимы, на аренду машины для директора у самого директора тоже. А в законе то сказано, что плата за содержание и ремонт должна обеспечивать содержание общего имущества, а не хотелки директора и учредителей. Вот пусть в суде и доказывают каждую цифру, которую не хотели доказывать собственникам перед собранием.

Если хоть что-то вышеизложенного, нарушено УК, вы имеете право НЕ ПЛАТИТЬ полностью или платить по установленному вами размеру, а не по счетам на оплату.

Это я отсюда вычитал:

http://zakon-i-sprav...-заказчик-пред/

[Bassisa]

В общем, резюмируя все вышесказанное, можно сказать - все правильно, надо проводить общее собрание собственников. Осталась небольшая загвоздка. Многие из нас так усердно работают, что приезжают домой только переночевать. Как собрать в одно время в одном месте всех собственников?

[tuman999]

А многие  тупо квартиру сдают,а кто там живет им все равно.

[stels]

ради такого дела подмениться,отпроситься,взять больничный...

[Pava]

интересные расчеты на вилора трифонова http://brusky.ru/top...mpaniia/?p=6087

всякие обслуживания ИТП включены в сржип (и сам он 37 руб) у нас это отдельная строчка и сржип 40 рэ..

[ларчик]

дождева сказала есть тех возможности, только счетчики устанавливать надо всем подьездом в каждой квартире тогда они работать будут на квартиру;))а если 5 квартир из всего подьезда толка не будет;

А как у нас в каждой квартире установлены счетчики на воду горячую и холодную?КАКОЙ ТОЛК ОНА ХОЧЕТ?
Продолжение грабежа- это замечательно..Никакие нервы это не выдержат..
Все хорошо,Прекрасная маркиза...

[skif144]

интересные расчеты на вилора трифонова http://brusky.ru/top...mpaniia/?p=6087

всякие обслуживания ИТП включены в сржип (и сам он 37 руб) у нас это отдельная строчка и сржип 40 рэ..

Мною был сделан запрос на обоснование платежа по ТО ИТП. Ответа от УК нет.

Советую всем это сделать. Бланк могу выложить. И тогда массовый заход в ГЖИ и прокуратуру.

Сайт пора закрывать.

[xarolool]

Ну конечно, 9 месяцев зима и отопительного сезона и 3 месяца лето, без!

Точно 9 и 3?

[skif144]

Точно 9 и 3?

Интересно в каком месте 9 месяцев отопительного периода?

[stels]

7/12-отопительный сезон

[Pava]

Мною был сделан запрос на обоснование платежа по ТО ИТП. Ответа от УК нет. Советую всем это сделать. Бланк могу выложить. И тогда массовый заход в ГЖИ и прокуратуру.

думаю бланк не помешает выкладывайте.

[stels]

Re: Опять УК Алькар в лице Генерального директора Дождевой Е.Н. игнорирует требования жильцов поселка   (просмотров: 106)
Sergey Skobenko, IP-hash: 0d6b63982, 08.02.2011 12:02 Моют и убирают дороги, например в Митино 8б. Вот смотрите. Интересно, там Дождева Е.Н. все еще руководит УК Северо Запад? Или уже нет? http://www.tsj.ru/fo...21405&id=417770   .....вездесущая....

Сообщение отредактировал stels: 09 Февраль 2016 - 18:54

[Lyudmila]

Интересно в каком месте 9 месяцев отопительного периода?

На Крайнем Севере!

[Fiore]

Фокус весь в том, что не зная схему ИТП вы никогда не посчитаете правильно тепло.

 

В моём приведённом расчете как раз ссылка на этот сайт.

 

В наших 3-х ИТП установлено 3 теплосчетчика, по одному на ИТП.

В ИТП имеется несколько контуров отопления: на первую зону и вторую зону - для жилых помещений (на каждый подъезд свой); отдельный контур на нежилые помещения, в том числе на вентиляцию.

Отдельный контур на горячее водоснабжение.

 

Ранее схему одного из ИТП я уже выкладывал.

Отдельно контур на горячее водоснабжение.

 

Теперь зная описание ИТП можешь с этими формулами делать фокусы.

Игорь, это Вы сделайте фокус, чтобы с вашим пониманием ИТП можно было бы рассчитать тепло по каждой квартире. Умничать умеет каждый дурак, поищите выход из положения. Дело в том, что сколько бы ни было ИТП раскидывается то тепло, которое вошло в дом. Жилье и коммерческие. Горячее водоснабжение не входит в отопление. Это отдельная история. Если Вы близки к истине, давайте прикидывать, как сделать так, чтобы УК прекратило дуриловку. 

[skif144]

Игорь, это Вы сделайте фокус, чтобы с вашим пониманием ИТП можно было бы рассчитать тепло по каждой квартире. Умничать умеет каждый дурак, поищите выход из положения. Дело в том, что сколько бы ни было ИТП раскидывается то тепло, которое вошло в дом. Жилье и коммерческие. Горячее водоснабжение не входит в отопление. Это отдельная история. Если Вы близки к истине, давайте прикидывать, как сделать так, чтобы УК прекратило дуриловку. 

На данный момент мы своей инициативной группой в количестве 2-х человек, прилагаем все усилия, чтобы присутствовали при снятии показаний с общедомового счетчика.

Нас туда пустили только 1 раз, якобы для ознакомления - Шеламова Александра Дмитриевича. Но потом как железный занавес. 

 

В общем по ИТП. Как ранее я писал, установлен общедомовой счетчик, далее теплообменники: на отопление 1-ой и 2-ой зон каждого подъезда, отдельно линии на вентиляцию, отопление и ГВС нежилых помещений 1-го этажа. 

Таким образом для правильного расчета по общедомовому прибору учета необходимо знать: количество потребленной воды для нужд ГВС жильцами, количество теплоносителя пошедшего на отопление нежилых помещений, количество потребленной воды для нужд ГВС нежилыми помещениями, количество теплоносителя пошедшего на вентиляцию нежилых помещений.

 

Я думаю доступно объяснил.

[stels]

skif144,ммддаа..для меня-темный лес...но вам я верю... по расчетам- а показания снимать- это ж должно быть как отче наш- с каждого подъезда по представителю и вперед- или нами рулит УК?значит есть что скрывать! однозначно! 

Сообщение отредактировал stels: 09 Февраль 2016 - 21:16