Перейти к содержимому

 

Ремонт
Фотография

Гримасы капитализма - 2


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 Ямышка

Ямышка

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 589
  • Адрес:б-р Космонавтов д.4
  • Имя:Алексей

Отправлено 17 Май 2016 - 01:57

      Что такое родовая сущность человека? Что выделяет человека из ряда остальных живущих на планете существ?

      Человека выделяет его способность преобразовывать природу. Из хаотического нагромождения неживой материи человек, вложив свою душу, создает мир форм: жилище, храмы, инструменты труда, картины  и.т.д. Никто более на этой планете не способен к такой разумной деятельности.

Многие животные тоже преобразовывают неживую природу: роют берлоги, норы, строят хатки, но… их деятельность не разумна, она инстинктивна, никто не видел храмов у бобра или берлог с дорическим колоннами.

       Эта способность разумно преобразовывать мир называется творчеством, в христианском догмате эта способность творить соотнесена с тем, что человек создан по образу и подобию Божьему, он так же, как и Бог, способен творить. И в этом его призвание и подлинное счастье.

       Поэтому, если кто-то говорит о том, что он, дескать, нашел свое счастье в семье, в детях, в еде, в удовольствиях, в комфорте, в наслаждениях, то его жизнь в пределе своем ничем не отличается от жизни животного: животное так же – роет нору (ну и что, что твоя нора на Рублевском шоссе, она по сути такое же место для жилища), рожает и любит своих детей, обучает и воспитывает их до того момента, как дети становятся способны самостоятельно добывать пищу (окончил институт, устроился на работу, женился и ушел из стада, в смысле, прощу прощения, из семьи), развлекается, играет, занимается сексом. Только способность творить – выделяет человека из ряда животного мира, только она концептуальна.

      Кто-то  может сказать, но я, например, вот шпилю в ВарКрафт, а животное так не может, дескать, не доступно ему мое тонкое понимание тактики рейда на эпическом уровне сложности, но.. по мне, так это шпиление в Варкрафт или в танки какие и иже с ним по своей сути ничем не отличается от ловли блох во время отдыха в стаде у каких-нибудь горилл, да и  то в ловле блох пользы для окружающих будет поболее.

      А теперь давайте посмотрим, как в современном обществе человек реализует свою родовую сущность – творить, на что она расходуется. И мы увидим, что свою эту способность человек расходует на тяжелый, на грани физического и психологического здоровья труд на чужого дядю в ходе которого, результаты его труда за процентов  10 от реальной стоимости будут у него забраны, отчуждены и  станут принадлежать кому угодно: фирме, Заказчику, но не человеку. Не правда, вот лично для меня, созданная система защиты авторских прав, как-то заиграла другими красками, если на нее посмотреть через призму, отчуждения у наемных работников результатов их творчества.

       Полученная денежная компенсация за результаты творчества в современном обществе будет расходоваться  человеком на поддержание своей животной сущности – питания, жилища, кормление потомства, отдыха, развлечений. Понимаете, что хотелось сказать? Твое человеческое – способность творить, полностью тобою тратится на обеспечение твоего животного, и получается, что в рамках современной экономической системы -  человеческое у тебя  забирается.

      В подтверждение этого, просто спросите сами себя: «Вы с удовольствие ходите на работу?» Считаете дни, часы, когда Вы наконец сможете к ней приступить, или это немного не так?  Или Вы с удовольствием не работаете, отдыхаете и по-настоящему чувствуете себя свободными, когда находитесь не на работе, а дома? Когда вы трудитесь, Вы чувствуете несвободу и наоборот, когда не работаете, вы чувствуете себя свободным (никто вам не указывает, не ставит задачи, не регламентирует ваш труд, пытаясь превратить вас в человека-функцию)?

     И  великие гуманисты те, кто не на словах, а на  деле любил человека, всегда мечтал об освобожденном труде, о труде, который бы приносил человеку радость и счастье свершений. Но… ударникам капиталистического труда, уровень потребления которых так восхищает абсолютное большинство жителей нашего элитного жилищного комплекса на  этот зов к идеальному у  человека тупо наплевать, ведь их в первую очередь интересует прибыль: «Что композитор тему? Что-то хочешь сказать людям? Ды ты чё? У нас бюджет, сроки! Хм…Данон! Прекрасно получилось. А если что-то хочешь сказать людям , что нам не приносит деньги в ближайшей перспективе, можешь писать в стол, в свободное от работы время. Ну, или можешь на нас не работать и тогда превратишься в маргинала». Прикольная свобода, о которой мы слышим из каждого утюга – либо работаешь и делаешь то, что нужно алчному и беспринципному дяде, либо умираешь с голоду.

       Ну...,те кто меня читает, это дети позднего советского времени или разрухи 90-х годов, они еще как-то смутно, ошибочно могли найти смыслы жизни в этом чавкающем потреблении, которое им подсунули. «Деньги правят миром», -  скудоумно думают некоторые из них,  и ведь самое страшное то, что они в этом своем ограниченном скудоумии просто излучают самодовольство и считают себя носителями ослепительной истины.

       Но…все дело в том, что нашим детям этого будет категорически недостаточно, у наших детей уже все есть….вкусная еда, шмотки, поездки нам море, модные кроссовки, айфоны, в перспективе машины, квартиры, причем не особо напрягаясь, а смыслов человеческих, реализации себя,  как человека нет. И тогда этой пассионарной энергией пользуются ребята, гимном которых стала эта песня группы «Ляпис Трубецкой». Вглядитесь в  лица молодых ребят в этом клипе, это наши дети, лишенные смыслов, через 3-5 лет.

 

 

 

      «Если в этом мире нет человеческих смыслов жизни, пусть он катится ко всем чертям», -  так они будут думать, а когда спохватятся, будет уже поздно. И без толку, что каждый из нас считает себя великолепным родителем, который учит своих детей всему хорошему против всего плохого, когда нет ответа на фундаментальный вопрос человеческого бытия: «А зачем все это? Неужели, чтобы, усиленно чавкая, прожить жизнь животного, оставив после себя гору мусора, и все, и это все?

      Я ЧЕЛОВЕК всю свою жизнь проживу, как какой-нибудь гамадрил? Причем гамадрил будет чувствовать себя гораздо лучше, потому что он не задает себе таких вопросов.

 

       Р.S. Предвосхищая комментарии одной форумчанки по типу: дескать Алексей, вот мне ночью есть чем заняться более приятным, чем писать на форум и я не задаваясь вопросами бытия (а зачем мне они нужны) вполне себе так счастлива и довольна собой, а вот Вы  Алексей, пьете горькую, с женщинами у Вас не складывается, потому что они  не любят идеалистов, они сегодня любят  крепко стоящих на материальных ногах и уверенных в себе мужчин способных обеспечить семью и высокий уровень потребления своей стильной крошки, сообщаю: «Я днем напряженно работаю, для написания текстов осталась  только ночь».


Сообщение отредактировал Ямышка: 17 Май 2016 - 02:57


#2 Alsenik

Alsenik

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 43
  • Имя:Alexander

Отправлено 17 Май 2016 - 13:10

Алексей, позволю себе вступить в дискуссию с вами.

  Понимаю ваши переживания и тот буквально крик души, с которым написано данное сообщение. На мой взгляд, во многом вы правы. Те стереотипы, тот "общественный договор", который существует ныне в капиталистическом мире (грубо говоря, практически во всех странах) рано или поздно заставляют каждого человека задуматься об его истинности и полезности. 

  Однако проблема куда глубже, чем кажется на первый взгляд. Я не претендую на открытие каких-либо истин в своем сообщении, однако желаю обсудить с вами некоторые вопросы. К сожалению или к счастью, все о чем мы с вами сейчас беседуем, давно уже изучено социологами, футурологами, историками, экономистами, политологами, психологами и другими деятелями науки. И процессы, происходящие в российском обществе, понятны специалистам и экспертам, коими мы, к сожалению, не являемся и лишь можем догадываться в меру своей образованности и опыта. Судя по вашему сообщению, вы до глубины души недовольны окружающим вас обществом потребления. Я тоже. И таких как мы много и становится, как мне кажется, все больше. Однако я считаю, что это объективный и закономерный процесс медленного превращения развивающегося общества в общество развитое. Это объективный процесс взросления как отдельно взятой личности, так и общества в целом.

  Рано или поздно практически любой образованный человек в современной цивилизации переживает экзистенциальный кризис, задавая себе вопрос: а зачем я все это делаю, почему и как это способствует моему счастью или благу для общества. И далее человек либо смиряется с тем положением, в котором он находится, либо стремится бороться и менять мир.

 Вы пишите, что "человек создан по образу и подобию Божьему, он так же, как и Бог, способен творить. И в этом его призвание и подлинное счастье". Думаю, в глубине души с вами согласны если не абсолютное, то подавляющее большинство. Иерархию основных потребностей нормального человека очень хорошо описал А.Маслоу, и, действительно, потребность в самоактуализации и эстетическом удовлетворении стоят в его "пирамиде" также на первом месте. Далее вы утверждаете, что "только способность творить – выделяет человека из ряда животного мира, только она концептуальна", сокрушаясь, что многие находят "свое счастье в семье, в детях, в еде, в удовольствиях, в комфорте, в наслаждениях". На мой взгляд, счастье - понятие субъективное и скоротечное. И сокрушаться о том, что другие видят свое счастье не в том, в чем видите его вы, означает лишь одно - терять свой собственный покой и свое собственное счастье.

  Насколько мне известно, в экономической теории стремление человека к удовлетворению своих потребностей - залог экономического роста страны. Соответственно, чем больше у человека потребностей - тем это выгоднее всей стране и всему обществу. Поскольку удовлетворение потребностей других людей - основа современной экономики и рынка. Ваши собственные потребности мотивируют вас работать. И слава богу, если при этом общество достаточно удовлетворяет ваши потребности.

 Но к сожалению, не все так просто на деле. Действительно, не каждый может сказать, что занимается тем, что ему хочется, далеко не у каждого удовлетворены даже базовые потребности, не говоря уже о том, что мир далеко не справедлив и постоянно происходят какие-либо вещи, выбивающие даже очень рассудительных и талантливых людей из колеи. Наконец, хотим мы того или нет, но существуют и активно применяются технологии управления, манипулирования людьми, основанные на глубоких знаниях о человеческой природе и психике. Именно благодаря применению таковых технологий владельцы крупных производств становятся конкурентноспособными в современном мире. В то же время это необходимая цена и следствие технического прогресса и роста народонаселения.

 Я с вами согласен, что чем дальше, тем страшнее и за себя и за детей. Но остановить потребительство, основанное на апеллировании к человеческим чувствам и инстинктам, возможно либо твердой верой и воспитанием, либо насилием (в случае крайней запущенности проблемы).

 

Извините, мыслей много, записывать устал. Если интересно, давайте подискутируем.


  • Йожег, CSKA, Ямышка и еще 1 это нравится

#3 Спика

Спика

    I'm not perfect, but I'm exclusive

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 810
  • Адрес:ИМ-4
  • Город:Москва
  • Имя:Елена

Отправлено 17 Май 2016 - 13:15

Какое резкое весеннее обострение и, что характерно, у мужчин... Погода что ли давит?


  • Сибиряк это нравится

#4 Ямышка

Ямышка

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 589
  • Адрес:б-р Космонавтов д.4
  • Имя:Алексей

Отправлено 17 Май 2016 - 14:25

Извините, мыслей много, записывать устал. Если интересно, давайте подискутируем.

 

Александр и..это же замечательно, когда их много. Подискутируем обязательно.


Какое резкое весеннее обострение и, что характерно, у мужчин... Погода что ли давит?

 

Как просто идти по пути наименьшего сопротивления. Отмахнулся, так бодренько, да это же погода, весна....., играй гармонь. Оно и вроде бы и задумываться не надо, благодать то какая....все хорошо прекрасная маркиза.  Вскоре после комментариев про весну, должны подтянутся адепты общества потребления, с криками: "Сектант и проповедник" и яростно задать мне направление  к переходу у Волоколамскому шоссе, к стоящим там по воскресенья у стенда грустным женщинам с пустотой в глазах и эта отсылка тоже по мнению отсылальщиков снимает для них всю проблематику.


Сообщение отредактировал Ямышка: 17 Май 2016 - 14:35


#5 Alsenik

Alsenik

    Посетитель

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 43
  • Имя:Alexander

Отправлено 17 Май 2016 - 15:30

Алексей, на некоторые пассажи иногда лучше вовсе не реагировать, я думаю. К большому сожалению, Интернет очень быстро превратился в большую помойку, где каждый имеет возможность высказаться, не особо затрудняя себя корректностью и научностью своих доводов, в большинстве случаев ограничиваясь резкими, оскорбительными и пустыми по сути своей выкриками. 

Люди, ищущие дух, красоту, истину, конечно, страдают от такого грязного информационного шума. Хорошо об этом написал А.С.Пушкин:

"Веленью Божию, о муза, будь послушна,

Обиды не страшась, не требуя венца,

Хвалу и клевету приемли равнодушно

И не оспоривай глупца"



#6 CSKA

CSKA

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11 552
  • Город:Москва
  • Имя:Евгений

Отправлено 17 Май 2016 - 15:57

Пишите мужики мне нравится Вас читать.Сам так изложить не умею а почитаю с удовольствием.


  • Natalya, Periscope, Alsenik и 3 другим это нравится

#7 Ямышка

Ямышка

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 589
  • Адрес:б-р Космонавтов д.4
  • Имя:Алексей

Отправлено 17 Май 2016 - 17:01

Алексей, на некоторые пассажи иногда лучше вовсе не реагировать, я думаю. К большому сожалению, Интернет очень быстро превратился в большую помойку, где каждый имеет возможность высказаться, не особо затрудняя себя корректностью и научностью своих доводов, в большинстве случаев ограничиваясь резкими, оскорбительными и пустыми по сути своей выкриками. 

Люди, ищущие дух, красоту, истину, конечно, страдают от такого грязного информационного шума. Хорошо об этом написал А.С.Пушкин:

"Веленью Божию, о муза, будь послушна,

Обиды не страшась, не требуя венца,

Хвалу и клевету приемли равнодушно

И не оспоривай глупца"

Александр, не могу я не откликаться это  же здесь местный, давний спор :rolleyes: :

 

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый либерал, иль верный росс?


  • Alsenik это нравится

#8 specforces

specforces

    Знающий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 469
  • Имя:Антон

Отправлено 17 Май 2016 - 18:23

ххе как-будто других проблем нет в стране, вот допустим актуальное сравнение, хотя здесь сравнение дании и сша, но по сути с рф очень много общего.

http://rabkor.ru/col...n-from-denmark/

 

У автора как я понял ностальгия по пустым полкам, так пожалуйста, направляйтесь в Венесуэлу, там как раз сейчас крах социализма наблюдается, пустые полки, голод, нищета и гиперинфляция.  :bp: Ну или на зоне - там как раз выбора никакого не будет, потребление ограничено будет, зато сколько возможностей для самореализации, может быть книгу там напишите.  :br:

 

store-empty-shelves.jpg



#9 Ямышка

Ямышка

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 589
  • Адрес:б-р Космонавтов д.4
  • Имя:Алексей

Отправлено 17 Май 2016 - 18:54

ххе как-будто других проблем нет в стране, вот допустим актуальное сравнение, хотя здесь сравнение дании и сша, но по сути с рф очень много общего.

http://rabkor.ru/col...n-from-denmark/

 

У автора как я понял ностальгия по пустым полкам, так пожалуйста, направляйтесь в Венесуэлу, там как раз сейчас крах социализма наблюдается, пустые полки, голод, нищета и гиперинфляция.  :bp: Ну или на зоне - там как раз выбора никакого не будет, потребление ограничено будет, зато сколько возможностей для самореализации, может быть книгу там напишите.  :br:

 

store-empty-shelves.jpg

 

А зачем Вы так, маргинализируете выбор, доводя все до абсурда. Либо потребление , как смысл жизни, либо пустые полки, Либо, либо. Но это же ложный выбор. Я к тому, что потребление не должно быть смыслом жизни, понимаете. Я не вижу смысла выпускать раз в полгода новую модель телефона, но это не значить, что я призываю не пользоваться услугами связи. А то что Вы сейчас разместили эту фотографию, это все равно, что на мои сомнения по поводу целесообразности выпуска новой модели, запостили бы призыв: " Ну тогда давайте откажемся от связи и возродим службу ямщиков". Вы что реально думаете, что сейчас полные полки  в магазинах обеспечены производством наших мощных современных капиталистических предприятий , а не тупо импортируется на средства полученные от продажи не восполняемых ресурсов. А для этого совсем не обязательно было рушить советскую экономику, крах социализма, это вопрос не экономический, а политический, например в Китае у власти находится коммунистическая партия и что-то , там не видно при огромном количестве населения пустых полок, а видим только прущую наверх страну. Если Ваш пасссаж про социализм верен, то он должен быть универсален и касаться не только Венесуэллы, но и например Китая, Вьетнама. Может быть в Венесуэле в связи с падением цен на нефть и бывают какие перебои, но мне вот совсем не кажется, что с приходом эффективных собственников,там наступит изобилие, есть там рядом страна такая, как Мексика, страна победившего веселого капитализма, с полными полками и с криминальными сводками, напоминающие сводки с фронта, так, что на мой взгляд в этом выборе Венесуэла лично для меня будет все таки предпочтительнее. Извините, но как-то не совсем понял Ваше  высказанное пожелание написать книгу на зоне, это наверное  Вы продемонстрировали такой тонкий, понятный только избранным юмор. Вы не пробовали Евгению Вагановичу Петросяну отправлять Ваши наполненные высоким интеллектуализмом репризы, мне кажется они имели бы оглушительный успех.



#10 Йожег

Йожег

    Ласковая зверюга

  • Активист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8 494
  • Имя:Анна

Отправлено 17 Май 2016 - 19:01

Какое резкое весеннее обострение


Причём у каждого на свою тему и в любое время года. :))))) Но свои тараканы же всегда милее! :)))))

Предлагаю новое реалити шоу запустить: "Битва тараканов"

#11 specforces

specforces

    Знающий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 469
  • Имя:Антон

Отправлено 17 Май 2016 - 19:04

Алексей так всегда есть выбор по сути. Как в Матрице. Или красная или синяя пилюля.  А чем Вы ее будете закусывать это уже Ваше дело. )))



#12 specforces

specforces

    Знающий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 469
  • Имя:Антон

Отправлено 17 Май 2016 - 19:14

если по английски читаете будет время почитайте, почему социализм 100% путь к краху.

 

http://www.truthacco...s/socialism.php



#13 Oduvanchik

Oduvanchik

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 567
  • Адрес:Б-р Космонавтов д.7 (11 корп)
  • Имя:Надежда

Отправлено 17 Май 2016 - 19:29

Далее вы утверждаете, что "только способность творить – выделяет человека из ряда животного мира, только она концептуальна", сокрушаясь, что многие "находят свое счастье в семье, в детях, в еде, в удовольствиях, в комфорте, в наслаждениях". На мой взгляд, счастье - понятие субъективное и скоротечное. И сокрушаться о том, что другие видят свое счастье не в том, в чем видите его вы, означает лишь одно - терять свой собственный покой и свое собственное счастье.[/background][/font][/color]

В точку. Главное адресно - Алексею.

#14 Ямышка

Ямышка

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 589
  • Адрес:б-р Космонавтов д.4
  • Имя:Алексей

Отправлено 17 Май 2016 - 19:31

если по английски читаете будет время почитайте, почему социализм 100% путь к краху.

 

http://www.truthacco...s/socialism.php

Нет по английски я не читаю. Хотя хотелось бы понять в 2-х словах, что интуристу надо, какие тезисы он выдвигает, провозглашая 100% крах социализма. Хотя учитывая, что социализм это переходная фаза к коммунизму, то тут с автором в пределе невозможно не согласится. Но я правильно Вас понимаю, что Вам в капитализме, а в частности в созданном им обществе потребления,  философия которого заключается в превознесении человеческого эгоизма на пьедестал видятся блестящие радужные перспективы для человечества?



#15 specforces

specforces

    Знающий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 469
  • Имя:Антон

Отправлено 17 Май 2016 - 20:11

Алексей неизбежный крах социализма это как бы исторический факт, здесь не нужно что-либо изобретать.

 

Основной тезис там достаточно простой. При социализме нет вообще никакого стимула к развитию. Это в данный момент Вы можете увидеть в протестах во Франции. Там привыкли ребята не работать и получать еще за это деньги большие. Знаю это как бы не по наслышке, так как у меня партнер по бизнесу живет во франции уже 12 лет. Так вот он никогда там по этой причине не нанимал местных работников. )))

 

По Вашему вопросу. Да я считаю, что перспективы все именно в капитализме, только в его правильной форме. Как это работает можете посмотреть на примере Дании допустим, ну в США тоже был бумовый период, когда была очень сильная прослойка среднего класса, все было основано на торговле, производстве и экспорте.

 

Наверное слышали про выражение american dream? Так вот это когда обычная средняя семья в штатах могла позволить себе без кредитов свой дом, менять авто раз в 2 года, образование для детей и качественную медицину. Это было во время управления Рузвельтом было положено начало, продолжено Линдоном Джонсоном.

 

К этому можно и нужно стремиться. Основные условия для развития по такому сценарию - это правильное руководство страны, развитие собственного производства, торговли и экспорта.


  • Alsenik это нравится

#16 Pava

Pava

    Бригадир всея Холмы

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10 246
  • Адрес:Космонавтов, 4 Секция 2
  • Город:RedHillTown
  • Имя:Павел

Отправлено 18 Май 2016 - 00:29


«Деньги правят миром», -  скудоумно думают некоторые из них
хотел бы видеть хотя бы 5 контраргументов..
  • Сибиряк это нравится

#17 Ямышка

Ямышка

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 589
  • Адрес:б-р Космонавтов д.4
  • Имя:Алексей

Отправлено 18 Май 2016 - 03:12

хотел бы видеть хотя бы 5 контраргументов..

Ну пять не обещаю, по мне так достаточно и двух, но попробую, развернуть свою мысль. И...как ни странно начну с поэзии:

 

Все куплю сказало злато,

Все возьму сказал булат

 

     Если у Вас вдруг оказалось много денег, то Вы можете их по тихому скирдовать в сундуке, чахнуть над ними, тратить, но....до определенных пределов не вызывая излишней заинтересованности, но ни в какое публичное пространство, а именно оно может претендовать на некие возможности в "управление миром", выйти Вы не сможете, у Вас их просто отберут, отберут еще на самом низшем уровне, на уровне банального криминала, который можно условно назвать - Сила.

     Для того чтобы сохранить свои деньги Вам надо будет заручится ну хоть какой нибудь силовой поддержкой, а для этого одних денег не достаточно, не достаточно сказать я жирный кот, у меня много денег, поохраняйте их для меня, нет никакой гарантии, что тех кого ты якобы нанял для силовой защиты и не окажутся теми кто и отберут  у тебя твои деньги, в общем не просто все это, сохранение крупных денежных средств, добытых, как правило не законным путем, да еще с помощью которых кто-то возомнил себе о возможности поиграть еще и в политику, а ведь "управление миром", это политическая тема. 

     Вот есть у нас такой борец за счастье государства российского, Михаил Борисович Ходорковский, и денег одно время у него было, как у дурака фантиков, и Сила за ним стояла, как непосредственно физическая в виде Алексей Пичугина, так и политическая в виде клана Ротшильдов, но...вдруг неожиданно 25 октября 2003 года к самому богатому человеку России подошел скромный офицер с зарплатой в одну десяти миллионную состояния олигарха,  представился и спросил:

-Михаил Борисович Ходорковский?

- Да, не без презрения, покупающий пачками отставников спец.служб, произнес олигарх.

- Пройдемте.

- Э....э да я, да у меня,

- Пройдемте.

    А ведь не глупый якобы бизнесмен, понимал, что ни Деньги, ни Сила, тебе не дают никакой гарантии твоей безопасности, а уж тем более возможности поуправлять ни то, чтобы миром, а даже страной, если у тебя нет Власти. И именно этим он последнее время до ареста и занимался скупая кандидатов в депутаты, но кто же тебе это даст сделать, кто же тебе отдаст просто так, за деньги, за презренный металл, Власть.

    Так что по мне так абсолютно понятно, что над деньгами есть еще, как минимум два уровня, Сила и Власть, а их не купишь за деньги, нужно что -то еще. И  это что-то еще называется - Смыслы. Власть не может держаться ни на Деньгах, ни на Штыках, она может держаться только на Смыслах, и именно Смыслы правят эти миром. Эти Смыслы не всегда могут быть хорошими и гуманистическими, но от этого не меняется суть, именно они и правят миром.

    В качестве еще одного пример - , более или менее крупные состояния, которые могут вмешаться в мировые процессы, не принадлежат одному человеку, поэтому на слуху - "Клан Ротшильдов", "Клан Рокфеллеров", "Клан Морганов". Понимаете, клан. Группа. Общность людей. Общность людей которой насчитывается сотню, а то ни одну сотню лет,люди уходят в мир иной, а общность остается,  а человеческая группа не может существовать и 10 лет если ее не скрепляет что-то не материальное. Потому что если смысл существования группы только в деньгах, то максимум через 5 лет они начнут делить деньги, разругаются и разбегуться, а значить смогут управлять в лучшем случае своей женой, да осколками бизнеса обещающего быть таким успешным, а не то чтобы миром. Так что у меня нет никаких сомнений, что крупные ФПГ, внутри держит что-то не материальное, что-то помимо денег. Деньги это инструмент, а не цель. А инструмент, он на то и инструмент, чтобы им управляли, а не он чем-то.


Сообщение отредактировал Ямышка: 18 Май 2016 - 04:10


#18 Ямышка

Ямышка

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 589
  • Адрес:б-р Космонавтов д.4
  • Имя:Алексей

Отправлено 18 Май 2016 - 04:01

Алексей неизбежный крах социализма это как бы исторический факт, здесь не нужно что-либо изобретать.

 

Основной тезис там достаточно простой. При социализме нет вообще никакого стимула к развитию. Это в данный момент Вы можете увидеть в протестах во Франции. Там привыкли ребята не работать и получать еще за это деньги большие. Знаю это как бы не по наслышке, так как у меня партнер по бизнесу живет во франции уже 12 лет. Так вот он никогда там по этой причине не нанимал местных работников. )))

 

По Вашему вопросу. Да я считаю, что перспективы все именно в капитализме, только в его правильной форме. Как это работает можете посмотреть на примере Дании допустим, ну в США тоже был бумовый период, когда была очень сильная прослойка среднего класса, все было основано на торговле, производстве и экспорте.

 

Наверное слышали про выражение american dream? Так вот это когда обычная средняя семья в штатах могла позволить себе без кредитов свой дом, менять авто раз в 2 года, образование для детей и качественную медицину. Это было во время управления Рузвельтом было положено начало, продолжено Линдоном Джонсоном.

 

К этому можно и нужно стремиться. Основные условия для развития по такому сценарию - это правильное руководство страны, развитие собственного производства, торговли и экспорта.

     Что насчет краха социалистического Китая, который по факту сейчас стал первой экономикой мира, что там за проблемы со стимулами? И как это может являться неизбежным историческим фактом, когда этого краха не произошло.

      Правильная форма капитализма подразумевает развитие, но... при такой парадигме, господствующий класс который весьма внимательно прочитал Карла Маркса, неизбежно должен был бы потерять власть, а он этого по понятным причинам не хочет, поэтому он это развитие сворачивается и так вам симпатичной формы "правильного капитализма" уже не будет, но это генезис  капитализма.

      Я немного порву Вам сейчас Ваши милые либеральные шаблоны. Франклин Делано Рузвельт только тем и занимался, что вытаскивал из сложнейшей ситуации свою страну, в которую ее загнали "правильные капиталисты", ситуация эта если Вы конечно слышали называлась не american dream, а немного прозаичнее -  "Великая Депрессия". Вытаскивал он ее путем административно-командного управления экономикой, путем размещения гос. заказов, в том числе на строительство дорог чтобы как-то поддержать людей, потому что эффективный собственник, как правило в такой ситуации тупо  увольняет людей обрекая их на голодную смерть, хватает свое бабло и убегает под защиту автоматчиков.

      Но...локомотивом вывода Америки из кризиса, стал проект известный как "Администрация долины Теннесси", в бассейне реки Теннесси на государственные деньги, под строгим административным контролем (где же в то время были эффективные собственники?) был создан каскад электростанций, создание этих электрических мощностей позволило развернуть масштабное производство сырья для авиа промышленности - алюминия. И именно  авиа промышленность и стала локомотивом вытащившая экономику США из руин,безусловно на руку экономики США, оказалась Вторая Мировая Война, где предприимчивые янки заработали на обеих сторонах.     

 

     Еще шла война, а " Администрация Долины Теннесси", реализовывала, еще один масштабный проект , который известен в миру , как Манхеттеннский или создание ядерного оружия. Дело в том все знают, что этот проект назывался "Манхеттеннский", но в Нью-Йорке было только конструкторское бюро, испытывали ядерное оружие в "Лос-Аламосе", а вот создавалась, ядерная бомба, преодолевая миллион технологических проблем, в Окридже, все в той же контролируемой государством " Администрации Долины Теннесси", а ноги у известной всему миром "Кремниевой Долины", также растут из " Администрация Долины Теннесси", то, что потом кто-то приватизировал приносящие прибыль созданные государством предприятия ни в какую пользу капиталистического собственника не говорит. Слышали же, про эту схему? Прибыли - приватизируются, убытки - национализируются, эта схема позволяет говорить о эффективности частного бизнеса.и о неповоротливости  и убыточности государственного управления.

     Я к чему так долго и пространно Вам отвечал, я к тому, что  в качестве образца для реализации проекта "Администрации Долины Теннесси", был взят советский опыт плановой экономики. Вот такой вам правильный капитализм с элементами административно-командной социалистической экономики про которую убогие борозописаки пишут, что в ней отсутствуют стимулы для развития.


  • Йожег и CSKA это нравится

#19 Boost

Boost

    Постоялец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 86
  • Адрес:БК13
  • Имя:Владимир

Отправлено 18 Май 2016 - 10:33

specforcesЯмышка, настоящий социализм пока еще не был реализован, поэтому невозможно судить о том, эффективен этот общественный строй или нет. Построение социализма это в первую очередь результат значительного повышения сознательности людей. Ни на момент создания СССР, ни на момент установления социалистических режимов в других странах, ни когда-либо позже общество не было готово и сейчас не готово к построению социализма. В России начала 20 века априори невозможно было построить социализм, этого не позволяли ни экономика, ни образование, ни гражданская сознательность людей на тот момент. Руководство СССР это понимало и в первую очередь занялось образованием, электрификацией, индустриализацией. А поскольку политическую систему реформировать тоже надо было - обещали ведь людям коммунизм и светлое будущее, то на деле, за неимением других вариантов, принудительно насаждались те механизмы социалистического строя, которые возможно было реализовать. Со всеми вытекающими из получившейся "тупой" уравниловки минусами - проблемами с реорганизацией сельского хозяйства, дефицитом потребительских товаров, падением качества их производства по сравнению с оборонной промышленностью и другими. Делалось это с расчетом на то, что благодаря довольно стремительному экономическому развитию, повышению грамотности населения, появлению новых благ, соответствующей идеологии и пропаганде, становлению общества более цивилизованным, сознательность граждан будет расти, и в какой-то момент времени понимание ими сути социалистического общества и того, как в нем можно и нужно себя реализовывать, позволит построить полноценный социализм. Чего, как мы знаем, не случилось. Причин много. Можно начать с того, что с определенного момента само руководство страны перестало этим вопросом заниматься. После смерти Сталина бюрократия пошла в рост. Чиновникам хотелось жить так же жирно, как западным. То есть самим стоящим у руля людям не хватало сознательности, чтобы реализовать задуманное. А уж про тех, кто правил на местах, и говорить нечего. Были и экономические причины, вызванные побочными эффектами "уравниловки" в стране, которая не так давно выбралась из большой задницы. Ну и одна из основных причин - общество было не готово и до готовности ему и сейчас далеко. Успех социалистического строя Китая обусловлен тем, что их политическая и экономическая система компромиссна, она скорее смешанная, чем чисто коммунистическая. Китай сохраняет те капиталистические черты, которые позволяют получать прибыль и развивать экономику. У СССР тоже была возможность сменить курс на подобный. Но в итоге мы имеем то, что имеем - лихие 90-е, стабильные нулевые, и теперь снова кризис. Кстати, экономика России имеет все признаки переходной экономики, до "нормального" капитализма нам еще очень далеко. А кое-кому, стоящему у руля, никакой капитализм и не нужен, нужно бюджеты пилить и население доить. Сейчас появилось много разговоров о том, как плохо живется в соседних странах Европы, и как хорошо у нас. Капитализм в этих странах в его современном виде порождает очень много непривычных нам вещей, много гражданских обязанностей, высокие налоги, и при нем - внезапно - на работе нужно хорошо работать, просиживать штаны не выйдет. Однако на деле возможностей для самореализации в таких условиях несоизмеримо больше, чем при нашей переходной экономике. А о социализме и о том, что каждый человек сможет заниматься тем, к чему душа лежит, и прозрачным образом взамен получать те блага, которые он сам произвести не может, пропорционально собственному труду, пока остается только мечтать, до сих пор это остается только теорией.


Сообщение отредактировал Boost: 18 Май 2016 - 10:35


#20 VKOFF

VKOFF

    счастливый МногоПАП

  • Активист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 116
  • Адрес:И.Мерлушкина 1 (к8)
  • Имя:Виталий

Отправлено 18 Май 2016 - 11:29

Рассказ товарища, который тронул меня до слез.. очень в тему..

 

Питер. Ночь. Мерзкий дождь. Холодно. Именно по-питерски холодно. Когда трясет мелкой дрожью и пробирает до самой селезенки.
Идём с другом по Невскому.
Недалеко от Анничкова моста небольшая круглосуточная забегаловка - подвальчик с неоновой вывеской, половина букв которой не горят.
Рестораны давно не работают. До ночных кафе трястись и трястись.
Спускаемся вниз и просим себе два горячих чая.
Нам наливают кипяток в пластиковые стаканчики. Дают пакетики чая и по квадратику сахара.
Друг достаёт большую котлету "пятитысячных", отщипывает одну купюру и пытается расплатиться.
Продавщица начинает суетиться, рыться в кассе, потом в сумочках в поисках сдачи. Причитает. Всплескивает руками. Потом вообще уходит куда-то в подсобку.
В это время в заведение спускается питерский бомж.
Это некое существо в войлочных тапочках на босу ногу, оттянутых тренниках, старой, мокрой дубленке на голое тело и полиэтиленовым пакетом на голове, вместо шапки. Небритое и опухшее лицо венчают большие роговые очки с разбитым стеклом, заклеенные наискосок скотчем.
Очки тут же запотевают.
Бомж начинает их протирать извлеченным из дубленки носовым платком, выдыхая в окружающий мир сложный букет перегара, табака и непереработанного чеснока.
Возвращается продавщица с двумя горстями мелких денег. Она долго перекладывает купюры из кучки в кучку, что-то считает на калькуляторе, шевелит губами, мнется, ругается вполголоса, потом говорит нам:
- А у вас случайно нет 36 рублей?
- Неееет..., - печально тянем мы.
- Ну может хоть 11 рублей есть?
- Неееееет...
Бомж опускает руку в бездонный карман тренировочных штанов. Вытаскивает кучу мелочи и обращается к нам заплетающимся языком, произносит:
- Глубокоуважаемые господа! Для меня была бы честь оказать вам посильное содействие... Если у вас не хватает...
Немая сцена. Дикий хохот гостей северной столицы. Просто до слез...
Мы вручаем бомжу крупную купюру. За врожденную интеллигентность.
И уходим к отелю...
До чего я люблю Питер!!!






Copyright © 2024 ЖК Изумрудные холмы