Сообщений в теме: 16

[Savanna]

Здравствуйте,форумчане!
Пожалуйста,помогите советом.В 2016 году летом заключили договор на покупку кладового помещения(рассрочка) в Красногорске в 1м корпусе,Бульвар Космонавтов.Договор заключили без акта осмотра-приема в нашем городе.В кладовку поместили свои вещи в коробках в 2017.Все испорчено.Все стены мокрые,вода стекает вниз.И случаи затопления неоднократные.Написали претензию на имя гендиректора и передали в офис продаж в нашем городе о том,что хотим аннулировать договор,либо согласны на замену этого помещения в другом корпусе.В нашем офисе продаж нам ответили,что в 16м корпусе кладовок не намечается и аннулировать договор тоже нельзя,так как у нас нет акта осмотра.Нам предлагают писать доверенность на человека в Красногорске и оформлять акт осмотра-приема.И только после этого мы можем опять написать претензию,и может быть дело сдвинется с места.У меня вопрос:неужели без этого акта я не имею право писать претензию и требовать расторжения договора,если они предоставили некачественный товар?
Благодарю заранее.


С уважением,
Savanna

[Деним]

в принципе, любой подобного рода договор может быть расторгнут по требованию одной из сторон ( с уведомлением в порядке, оговоренном в договоре). 

Мало ли какие причины есть у одной из сторон для расторжения? Другое дело - финансы и компенсации. Если досрочное расторжение Покупателем причняет убытки Продавцу, а Покупатель, гад, еще хочет и компенсации и отказа от неустойки - тогда понятно, что Продавец будет упираться.

Но.

Есть такая штуковина как суд. Который, в случает такой фигни типо протекает потолок паркинга и прочее бла бла - принимает сторону истца ( разумеется, если иск о расторжении подан Покупателем). Я не знаю статистики судов тут в Красногорске по паркингам ИХ, но думаю, что подобного была уже масса. (по затопам и протечкам именно паркингов).

Следовательно, особо огромной кучи подтверждающих ЧП документов наверно и не потребуется.

Достаточно копии письма-претензии, поданной Продавцу (даже если подача не была зафиксирована при подаче или небыло заказного с уведомлением, то ответ Продавца со ссылкой на Вашу претензию имеет исходящий номер, этого достаточно).  И самого ответа Продавца. 

Думаю, этого будет достаточно для расторжения договора в судебном порядке, с возмещением издержек и затрат проигравшей стороной. Но наверно до этого не дойдет, т.к. по правилам хорошего моветона, прежде подачи в суд, надо еще раз направить предожение о внесудебном решении этого мелкого конфликта и т.д. И скорее всего уже не будет отказа от Продавца, т.к. два письменных отказа от предложения урегулирования - это 100% решение в пользу Истца.

Принцип простой: суду пофиг ваши коробки. Но если есть бумаги, что сто раз писали и ничего не помогло - то значит, другого выхода уже нет.  Тогда, помимо расторжения, туда уже можно включать и требования типа компенсаций всяких и так далее.

Но скорее всего, вангую, после втрого письма-претензии юристы Продавца покумекают, что очередной проигрышный идиотский суд по воде в паркингах не имеет смысла и все решите полюбовно.

[Savanna]

2Деним,

Спасибо большое!Значит буду писать до потери пульса...их пульса.

То есть иными словами акт о осмотре-приеме не столь важен здесь,как они утверждают?

[Деним]

до потери пульса не надо - достаточно двух обращений. Просто суд должен видеть письменные подтверждения, что было сделано все возможное. Т.е. если бы обратились сразу то был бы отказ. должно быть несколько попыток досудебно решить.

По акту - если вы требуете еще и компенсации за пришедшее изза затопа в негодность имущество, то это резонно. Нужно какоето независимое подтверждение ( комиссия, подписавшая Акт), что было обнаружено такието такието вещи в такомто состоянии. ( оценка и опреление суммы - это тоже не их дело, тогда надо вызывать независмого оценщика). 

Наличие таких бумаг дает законную возможность  Продавцу выплатить вам компенсацию (т.к. иначе может так каждый написать что залило на миллион барахла). Для бухгалтерии и отчетов нужны подтверждения и основания.

Если же речь идет о финансовых претензиях только в пределах суммы договора аренды\покупки ( т.е. если бы там вообще было пусто), то Продавец встает на скользкую дорожку отрицания факта затопления или протечки паркинга. Это вряд ли. Уже наверено и в африке знают, что тут постоянно заливает паркинги полностью. И лишнее тому судебное подтверждение уж точно ни к чему. Но это в теории.

Они, видимо, не хотят возвращать уплаченные средства. Точнее даже и хотят, но тоже нужны основания (типа услуга ненадлежащего качества). И Акт таким основанием  бы являлся.

С дургой стороны вас затопило - акт не успели составить (были в отъезде) а потом все высохло. И вроде как шито крыто. 

Таким образом, опять же наверно, если барахло в коробках там осталаось, комиссия может составиьь акт что имущество имеет явные следы воздействия воды. 

Дальше упираться, что вы сами специально привезли мокрое или облили - опять же врядли станут. Тут целые телепередачи были про эту воду в паркингах.

Да. наверно расторжение, возврат средств + проценты по ставке + издержки. Тут им будет проще вернуть уплаченное и расторгнуть чем еще и на остальные накрутки попадать.

Сообщение отредактировал Деним: 23 Август 2017 - 06:53

[Savanna]

Мы за испорченные вещи не собирались компенсацию требовать,даже согласны были на замену.И по этой причине думали,что волокиты будет меньше.Но тут и замену не хотят производить(якобы в 16м корпусе не будут Кладовые помещения в продаже),и расторгать договор тоже не хотят.Кстати,наш риелтор сказала,что скорее всего Эталон-Инвест с нас удержит 10%.

[PRC]

Savanna, Или все 20%. Причем не от выплаченной суммы (если у вас рассрочка), а от полной стоимости по договору. 

[Savanna]

2 PRC,

А на каком основании?То есть это мы виноваты,что кладовку заливает?

[Sotnya]

2 PRC,

А на каком основании?То есть это мы виноваты,что кладовку заливает?

Саванна,
А у Вас уже есть договор купли-продажи? И собственность?
Или только ПДКП?(предварительный)

Вы оплатили 100% или рассрочка?

Я не очень поняла, про какой акт Вы пишете: по идее, перед тем, как пользоваться кладовкой или машиноместом все подписывают акт приема-передачи. Т.е. По сути он у Вас должен быть. Или Вы пользуетесь кладовкой без этого документа?

[Savanna]

Нет,договор заключили в офисе продаж и все.Как только вещи туда поместили,сразу брак и обнаружили.

[CSKA]

Вам еще повезло что с рассрочкой купили.Я когда в 15 году кладовку покупал никакой рассрочки на кладовки не давали.

[Savanna]

Вам еще повезло что с рассрочкой купили.Я когда в 15 году кладовку покупал никакой рассрочки на кладовки не давали.

Пока трудно говорить о каком-то везении,проблема не решена.

[PRC]

Savanna, На сколько я понимаю у вас рассрочка. Тогда после подписания акта приема-передачи с вас возьмут не 10, а 20%. И от полной стоимости договора. Почитайте внимательней договор.

[Деним]

а! ну тогда еще более понятно. я то вчера чтото подумал что речь еще и о компенсации залитого имущества и т.д.

А если рассрочка то там да, есть пункт о некоей безотзывной сумме при расторжении. Конечно, чтобы этот пункт не исполнять нужны основания. Основанием в таких случаях конечно Акт может являться. (иначе, если они вам "простят" то их самих обвинят в транжирстве средств). Еслиб квартиру залило - претензии к соседу были бы, а тут чотко претнезии к продавц т.к. товар некачественный и причина затопа не устранена (по идее они должны вам представить какието доказательства, что больше никогда не затопит). А таких доказательств нет и врядли будут ( это надо работы над паркингом глобальные провести ). Я таки думаю что шанс возврата средств в полном объеме без неустойки есть и достаточно высокий. 

Сегодня кстати ливень хороший льет, самое подходящее время идти Акт составлять наверное)).

[PRC]

Деним, Акт составляет комиссия, из 4 человек. И когда им подходит по времени. Собственно это будет такой же акт приема-передачи, только наоборот - от собственника застройщику. И они подпишут этот акт если их все устраивает. Если не нравится - пройдите в суд и доказывайте что вам нравится.

А без подписания его и квитанции об отсутствии задолженности договора о расторжении купли-продажи не будет. Причем справка о задолженности должна быть от того же числа, иначе акт будет недействителен.

[Деним]

Деним, Акт составляет комиссия, из 4 человек. И когда им подходит по времени. Собственно это будет такой же акт приема-передачи, только наоборот - от собственника застройщику. И они подпишут этот акт если их все устраивает. Если не нравится - пройдите в суд и доказывайте что вам нравится.

А без подписания его и квитанции об отсутствии задолженности договора о расторжении купли-продажи не будет. Причем справка о задолженности должна быть от того же числа, иначе акт будет недействителен.

Согласен, но не совсем. То что акт составляется группой товарищей - ежу понятно. На то он и Акт. А дальше несогласен совсем.

А именно:

акт составляется не о сдаче-приемке объекта ( этот акт еще предстоит составить, если Стороны так или иначе разойдутся с этой кладовкой). 

Речь идет об акте, что вода с потолка протекла. И тут не может быть особых "нравится-ненравится". Этот акт либо фиксирует и констатирует факт водоизлияния либо не подтверждает его. Для подтвержения факта протечки к акту погут быть в виде приложения приложены фото ( поврежденные коробки картонные или потеки всякие).

Что же касается акта о сдаче -приемке объекта - тогда да. Его принимающая сторона может тянуть и не подписывать, до тех пор, пока объект не будет привдеен с соответствие с требованиями. ( так тут многие тянут с подписанием акат приемки квартиры, расчитывая не платить квартплату).

Ок.

Еще раз: пока речь идет о Акте повреждения имущщества. Который точно также требовался бы например если бы Истица просто застраховала бы свои шмотки в кладовке (или квартиру) от пожаров, затопов и прочее. ( Кстати, подумал, что наверно никто не дотумкал еще страховать кладовки? )

А равно и свою гражданскую ответсвенность (которую, кстати, как я уже понял, Эталон не напрягся страховать в случае с кладовками и паркингом.). А мысль, кстати, интересная. Теоретически если в паркинге чтото произойдет экстраординарное, то владельцы авто (у кого застрахованы) получат выплату от своей компании. А та компания уже будет пытаться возместить ущерб с виновника.Те, у кого не застрахованы будут ждать определения виновника и пытаться получить с него. Это более менее понятно.

А вот с кладовками на 100% вне всякого правовового поля. Да и Эталону никакая страховая без обследования объекта страховку не даст. (т.к. там льет отовсюду).

Ну это ладно, я отвлекся. 

Так вот. Акт нужен о факте затопа. Т.е. если сейчас туда поставить просто коробки картонные (без ценных вещей) и дождаться затопа(а он скоро будет т.к. осень) то коробки как индикатор прекрасно снова сработают для подписания акта силами 4 человек.

Сообщение отредактировал Деним: 24 Август 2017 - 01:28

[Savanna]

В этом и проблема.У нас нет акта осмотра-приема,но они очень хотят,чтобы мы его подписали.Вчера в офисе продаж нам сообщили в устной форме,что наша претензия на расторжение или замену не принята.Со слов риелтора,они не примут претензии,пока не подпишем акт приема.И только в момент подписания сего акта мы можем оформить и претензию.А до этого с них не может быть спроса.

Сообщение отредактировал Savanna: 24 Август 2017 - 04:10

[Savanna]

Savanna, На сколько я понимаю у вас рассрочка. Тогда после подписания акта приема-передачи с вас возьмут не 10, а 20%. И от полной стоимости договора. Почитайте внимательней договор.

То есть лучше его не подписывать?