Перейти к содержимому

 

Ремонт
Фотография

Внеочередное общее собрание собственников дома №7


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 95

Опрос: Внеочередное общее собрание собственников дома №7 (27 пользователей проголосовало)

Вы готовы пожертвовать 19 рублей на оплату реестра собственников нашего дома и принять участие во внеочередном общем собрании собственников?

  1. Да (25 голосов [92.59%] - Просмотр)

    Процент голосов: 92.59%

  2. Нет (2 голосов [7.41%] - Просмотр)

    Процент голосов: 7.41%

Голосовать Гости не могут голосовать

#41 АлександрШеламов

АлександрШеламов

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 131
  • Имя:Александр

Отправлено 30 Август 2016 - 15:40

чото както скептически я отношусь к вероятности установки счетчиков в 11 корп в наступающем отопительном сезоне.
Тут остался то месяц, по сути. А это еще их надо закупить, да врезать ( более 1000 шт.) да опрессовать систему както, да возможный брак заменить...
Малореально в такие сроки. Если только УК не проявит жесткий волюнтаризьм в данном вопросе.
Мы глосовали за счетчики, но как выяснилось даже собрание пока формально не состоялось.
Поэтому, пока, видимо, следует просто планирвать бюджет с учетом какминимум прошлогодних затрат на тепло.

Кстати, винить себя в данном вопросе (наверное, тыщи 3 экономии на кв за отоп сезон моглобы быть?) могут только сами жильцы, те, которые не удосужились галочки в бюлетенях расставить.
Спасибо им за активность, что еще тут сказать?

Да  активность  низкая. И  когда  спрашиваешь  голосовал  или  нет  говорят  то  забыл, то  листочки  потерял  то  дома  не  было

Никто  же  не  просит  голосовать  как  кто  то  хрчет.  Надо  просто  проголосовать  ЗА  значит  ЗА   ,  ПРОТИВ  значит  ПРОТИВ. Кто  как  сам  решит.  Поставить  галочки  и  сдать.  Вот  и  будет  результат- по  большинству  при  наличии  кворума


  • cyganva это нравится

#42 АлександрШеламов

АлександрШеламов

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 131
  • Имя:Александр

Отправлено 30 Август 2016 - 15:54

:bu:  :bu:  :bu:

Сказать  то  нечего. Вроде  авторитет  написано.

Авторитет  как  и  имидж - надо  иметь

Опять  разглагольствую. Насчет  кнопочки  -  промашка  вышла  извините.  Не  авторитет  на  вашем  ресурсе



#43 Control

Control

    Постоялец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 63
  • Адрес:Бульвар Космонавтов, д.7
  • Имя:Анатолий

Отправлено 15 Сентябрь 2016 - 14:23

В доме №7 запущена программа тестирования системы мониторинга и учета теплопотребления в жилых и нежилых помещений.

 

В рамках данной программы в пяти квартирах дома №7 установлены квартирные теплосчетчики, которые подключены к автоматизированной системе  мониторинга и учета теплопотребления.  

В настоящее время есть возможность зайти в систему  через интернет, и посмотреть данные с установленных теплосчетчиков, сохраненные в базе данных системы.

Вход в систему: http://gkhdemo.progt...9090/auth/login
логин: demo
пароль: demo

 

Поскольку тепло в систему отопления пока не подается, теплосчетчики  сейчас фиксируют в своем архиве и передают в систему только изменение температуры в прямом и обратном трубопроводе.

Ради любопытства, можно посмотреть, как менялась температура в том месте, где находились теплосчетчики с  момента их производства.

Когда включат отопление, можно будет посмотреть реальное потребление количества теплоты в тех квартирах, где установлены теплосчетчики.

 

После ознакомления с системой с использованием интернета, необходимо не забыть кликнуть мышкой кнопку «Выход». Иначе, в следующий раз, при попытке зайти в систему, на странице доступа будет выдана ошибка. Исправить ситуацию можно, кликнув мышкой кнопку «Выход», после чего вновь ввести указанные выше логин и пароль.

 

Поскольку наша УК не желает рассматривать  вариант использования облачной системы мониторинга и учета теплопотребления (когда все данные с теплосчетчиков хранятся на удаленном «облачном» сервере), а хочет использовать локальный вариант системы (все программные компоненты системы и ее база данных находятся  непосредственно на  сервере самой УК), то развернутая сейчас тестовая система из пяти счетчиков, также находится под управлением локального  сервера, в качестве которого используется мой домашний ноутбук-ветеран.  Поэтому получить доступ к тестовой системе через интернет вы можете только в определенное время,  пока включен ноутбук. Это примерно с 21-00 до 06, и с 08-00 до 18-00.

 

Тестовая система было запущена 8 сентября, и за время работы в ней не было зафиксировано сбоев в работе подключенных теплосчетчиков, в системе передачи данных, и ПО управления.

 

К этой системе, в дальнейшем, можно будет подключить не только квартирные теплосчетчики, но и  все общедомовые счетчики тепла, ГВС/ХВС, электричества. Потребление всех коммунальных ресурсов будет под постоянным и полным контролем не только УК, но и собственников.


Сообщение отредактировал Control: 15 Сентябрь 2016 - 14:29


#44 GENA

GENA

    Зеленый Aктивист

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 243
  • Адрес:ЖК "Изумрудные Холмы"
  • Имя:Крокодил Геннадий

Отправлено 15 Сентябрь 2016 - 14:36

А если хакеры или даже просто вирус атакует Ваш ноутбук-ветеран? Что делать будем?

В 5 6 корпусах скоро должна появиться система учета тепла от УК, а в 1...4 корпусах от Застройщика. Наверно лучше ее дождаться да и посмотреть как она там работает. А так нам сейчас и сравнить то не с чем...


Сообщение отредактировал GENA: 15 Сентябрь 2016 - 14:37


#45 skif144

skif144

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 106
  • Адрес:Бульвар Космонавтов д.7, подъезд 2
  • Город:Красногорск
  • Имя:Игорь

Отправлено 15 Сентябрь 2016 - 15:04

В доме №7 запущена программа тестирования системы мониторинга и учета теплопотребления в жилых и нежилых помещений.

 

В рамках данной программы в пяти квартирах дома №7 установлены квартирные теплосчетчики, которые подключены к автоматизированной системе  мониторинга и учета теплопотребления.  

В настоящее время есть возможность зайти в систему  через интернет, и посмотреть данные с установленных теплосчетчиков, сохраненные в базе данных системы.

Вход в систему: http://gkhdemo.progt...9090/auth/login
логин: demo
пароль: demo

 

Поскольку тепло в систему отопления пока не подается, теплосчетчики  сейчас фиксируют в своем архиве и передают в систему только изменение температуры в прямом и обратном трубопроводе.

Ради любопытства, можно посмотреть, как менялась температура в том месте, где находились теплосчетчики с  момента их производства.

Когда включат отопление, можно будет посмотреть реальное потребление количества теплоты в тех квартирах, где установлены теплосчетчики.

 

После ознакомления с системой с использованием интернета, необходимо не забыть кликнуть мышкой кнопку «Выход». Иначе, в следующий раз, при попытке зайти в систему, на странице доступа будет выдана ошибка. Исправить ситуацию можно, кликнув мышкой кнопку «Выход», после чего вновь ввести указанные выше логин и пароль.

 

Поскольку наша УК не желает рассматривать  вариант использования облачной системы мониторинга и учета теплопотребления (когда все данные с теплосчетчиков хранятся на удаленном «облачном» сервере), а хочет использовать локальный вариант системы (все программные компоненты системы и ее база данных находятся  непосредственно на  сервере самой УК), то развернутая сейчас тестовая система из пяти счетчиков, также находится под управлением локального  сервера, в качестве которого используется мой домашний ноутбук-ветеран.  Поэтому получить доступ к тестовой системе через интернет вы можете только в определенное время,  пока включен ноутбук. Это примерно с 21-00 до 06, и с 08-00 до 18-00.

 

Тестовая система было запущена 8 сентября, и за время работы в ней не было зафиксировано сбоев в работе подключенных теплосчетчиков, в системе передачи данных, и ПО управления.

 

К этой системе, в дальнейшем, можно будет подключить не только квартирные теплосчетчики, но и  все общедомовые счетчики тепла, ГВС/ХВС, электричества. Потребление всех коммунальных ресурсов будет под постоянным и полным контролем не только УК, но и собственников.

Вы надеетесь платить зимой по счетчику?



#46 Dryoma

Dryoma

    Знающий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 493
  • Адрес:б-р Космонавтов, 7
  • Город:Красногорск
  • Имя:Александр

Отправлено 15 Сентябрь 2016 - 16:28

В доме №7 запущена программа тестирования системы мониторинга и учета теплопотребления в жилых и нежилых помещений.

 

 

 

В чём смысл этой демонстрации?



#47 skif144

skif144

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 106
  • Адрес:Бульвар Космонавтов д.7, подъезд 2
  • Город:Красногорск
  • Имя:Игорь

Отправлено 15 Сентябрь 2016 - 17:37

В чём смысл этой демонстрации?

Только в демонстрации.



#48 Tema

Tema

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 2
  • Имя:Tema

Отправлено 15 Сентябрь 2016 - 20:26

А система построена на каких теплосчётчиках? Данфосс?



#49 skif144

skif144

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 106
  • Адрес:Бульвар Космонавтов д.7, подъезд 2
  • Город:Красногорск
  • Имя:Игорь

Отправлено 15 Сентябрь 2016 - 20:57

А система построена на каких теплосчётчиках? Данфосс?

У меня подозрение, что Китай.



#50 skif144

skif144

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 106
  • Адрес:Бульвар Космонавтов д.7, подъезд 2
  • Город:Красногорск
  • Имя:Игорь

Отправлено 16 Сентябрь 2016 - 09:25

Что-то мне не удалось посмотреть как работает система.

Но по данному принципу можно реализовать также и систему которую делает УК.



#51 АлександрШеламов

АлександрШеламов

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 131
  • Имя:Александр

Отправлено 16 Сентябрь 2016 - 09:42

В доме №7 запущена программа тестирования системы мониторинга и учета теплопотребления в жилых и нежилых помещений.

 

В рамках данной программы в пяти квартирах дома №7 установлены квартирные теплосчетчики, которые подключены к автоматизированной системе  мониторинга и учета теплопотребления.  

В настоящее время есть возможность зайти в систему  через интернет, и посмотреть данные с установленных теплосчетчиков, сохраненные в базе данных системы.

Вход в систему: http://gkhdemo.progt...9090/auth/login
логин: demo
пароль: demo

 

Поскольку тепло в систему отопления пока не подается, теплосчетчики  сейчас фиксируют в своем архиве и передают в систему только изменение температуры в прямом и обратном трубопроводе.

Ради любопытства, можно посмотреть, как менялась температура в том месте, где находились теплосчетчики с  момента их производства.

Когда включат отопление, можно будет посмотреть реальное потребление количества теплоты в тех квартирах, где установлены теплосчетчики.

 

После ознакомления с системой с использованием интернета, необходимо не забыть кликнуть мышкой кнопку «Выход». Иначе, в следующий раз, при попытке зайти в систему, на странице доступа будет выдана ошибка. Исправить ситуацию можно, кликнув мышкой кнопку «Выход», после чего вновь ввести указанные выше логин и пароль.

 

Поскольку наша УК не желает рассматривать  вариант использования облачной системы мониторинга и учета теплопотребления (когда все данные с теплосчетчиков хранятся на удаленном «облачном» сервере), а хочет использовать локальный вариант системы (все программные компоненты системы и ее база данных находятся  непосредственно на  сервере самой УК), то развернутая сейчас тестовая система из пяти счетчиков, также находится под управлением локального  сервера, в качестве которого используется мой домашний ноутбук-ветеран.  Поэтому получить доступ к тестовой системе через интернет вы можете только в определенное время,  пока включен ноутбук. Это примерно с 21-00 до 06, и с 08-00 до 18-00.

 

Тестовая система было запущена 8 сентября, и за время работы в ней не было зафиксировано сбоев в работе подключенных теплосчетчиков, в системе передачи данных, и ПО управления.

 

К этой системе, в дальнейшем, можно будет подключить не только квартирные теплосчетчики, но и  все общедомовые счетчики тепла, ГВС/ХВС, электричества. Потребление всех коммунальных ресурсов будет под постоянным и полным контролем не только УК, но и собственников.

Опять  про  то  ,  что  как  будет  хорошо    и  не  говорят  почему  и  за  чей  счет  будет  это  хорошо.

Облако  думаю  хуже  проводов  .  Дом  большой (  а  в  дальнейшем   про  которое  пишут  еще  больше)  Может  случиться  постоянная  работа  для  специалистов  по  информационным  технологиям  и  проблема  для  жильцов. И  опять  вопрос-  за  чей  счет?

Да  и  всё  ,  о  чем  написано  ранее,  думаю  актуально  .  Прозрачности  маловато.  Одни  облака.  



#52 Dryoma

Dryoma

    Знающий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 493
  • Адрес:б-р Космонавтов, 7
  • Город:Красногорск
  • Имя:Александр

Отправлено 16 Сентябрь 2016 - 11:30

Видимо облако предлагается не вместо, а в дополнение к проводам. Как способ наблюдать показания счётчиков. Так как счётчики будут в коллекторных стоять и под замком.
А как работает система которую ставит УК? Есть информация от других домов?

#53 r2d2

r2d2

    Unregistered

  • Активист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 008
  • Город:БК 4, секция 1 (корпус 13)
  • Имя:Евгений

Отправлено 16 Сентябрь 2016 - 13:44

Видимо облако предлагается не вместо, а в дополнение к проводам. Как способ наблюдать показания счётчиков. Так как счётчики будут в коллекторных стоять и под замком.
А как работает система которую ставит УК? Есть информация от других домов?

облако - это не дополнение к проводам,
например yandex.disk, google.dirve, dropbox - облачные сервисы хранения и доступа к данным.
вы можете хранить фоточки на своем лаптопе и иметь риск их потерять из-за выхода из его их строя,
облако решает вопросы администрирования серверов, бакапирования данных, резервирования оборудования и интернет канала.

о локальном размещении задумываются когда не хотят отдавать на сторону очень чувствительные конфденциальные приватные данные,
например интим фоточки, не думаю что данные теплосчетчиков к ним не относятся.
или очень большие объемы данных, за хранение которых просят уже другие деньги.

тут вопрос денег что лучше,
держать на зарплате админа - 70-80тыр в месяц для поддержки пары локальных серверов
или подписку на облачное хранение - 1000-2000р в месяц

с точки зрения маржи для УК выгодней конечно локально держать сервера, маржа выше

хотя вот сервер на котором хоститься сайт УК вообще в Питере размещен.
у облачного провайдера spaceweb.ru - Вас же это не смущает, что сервер стоит не в здании УК под столом у Ерехинского.
но за него жильцы не платят отдельно, потому тут затраты оптимизировали в пользу облака.

Сообщение отредактировал R2D2: 16 Сентябрь 2016 - 13:47


#54 skif144

skif144

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 106
  • Адрес:Бульвар Космонавтов д.7, подъезд 2
  • Город:Красногорск
  • Имя:Игорь

Отправлено 16 Сентябрь 2016 - 13:56

облако - это не дополнение к проводам,
например yandex.disk, google.dirve, dropbox - облачные сервисы хранения и доступа к данным.
вы можете хранить фоточки на своем лаптопе и иметь риск их потерять из-за выхода из его их строя,
облако решает вопросы администрирования серверов, бакапирования данных, резервирования оборудования и интернет канала.

о локальном размещении задумываются когда не хотят отдавать на сторону очень чувствительные конфденциальные приватные данные,
например интим фоточки, не думаю что данные теплосчетчиков к ним не относятся.
или очень большие объемы данных, за хранение которых просят уже другие деньги.

тут вопрос денег что лучше,
держать на зарплате админа - 70-80тыр в месяц для поддержки пары локальных серверов
или подписку на облачное хранение - 1000-2000р в месяц

с точки зрения маржи для УК выгодней конечно локально держать сервера, маржа выше

хотя вот сервер на котором хоститься сайт УК вообще в Питере размещен.
у облачного провайдера spaceweb.ru - Вас же это не смущает, что сервер стоит не в здании УК под столом у Ерехинского.
но за него жильцы не платят отдельно, потому тут затраты оптимизировали в пользу облака.

Не понял а админ для чего. Наблюдать в монитор за показаниями. Глаза сотрет.



#55 GENA

GENA

    Зеленый Aктивист

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 243
  • Адрес:ЖК "Изумрудные Холмы"
  • Имя:Крокодил Геннадий

Отправлено 16 Сентябрь 2016 - 14:04

Не понял а админ для чего. Наблюдать в монитор за показаниями. Глаза сотрет.

В одном из объявлений предлагающем работу - "Нужен сисадмин для решения проблемы с работой админки"

:bw:


  • skif144 это нравится

#56 r2d2

r2d2

    Unregistered

  • Активист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 008
  • Город:БК 4, секция 1 (корпус 13)
  • Имя:Евгений

Отправлено 16 Сентябрь 2016 - 18:06

Не понял а админ для чего. Наблюдать в монитор за показаниями. Глаза сотрет.

те же самые вопросы сохранности и доступности данных, которые решаются в облачном сервисе:
администрирование серверов, бакапирования данных, резервирования оборудования и интернет канала.
т.е. обеспечивать работоспособность 24/7

#57 Control

Control

    Постоялец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 63
  • Адрес:Бульвар Космонавтов, д.7
  • Имя:Анатолий

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 15:50

Ситуация с установкой индивидуальных (квартирных) теплосчетчиков, которые могут помочь значительно сократить затраты собственников на оплату тепла, требует своего разъяснения.

 

Позиция УК в вопросе установки теплосчетчиков условно-положительная. Т.е. УК не против того, чтобы в каждом доме установить в 100% объеме теплосчетчики, и даже готова единовременно выделить из своего бюджета те суммы, которые необходимы для их установки, с последующей компенсацией этих сумм с собственников, в течении определенного периода времени.

 

При этом обязательным условием начала процесса установки теплосчетчиков является принятие общим собранием собственников отдельного решения на этот счет.

 

Но, как известно, эти теплосчетчики должны были быть установлены застройщиком еще на этапе сдачи нашего дома, так как по законодательству, все дома, которые сдавались после января 2012 года, в 100% объеме должны были  быть оснащаться индивидуальными (квартирными) теплосчетчиками. Поскольку наш застройщик этого в свое время это не обеспечил, то нынешние затраты управляющей компании на установку теплосчетчиков должен компенсировать не собственник, а именно застройщик.

Застройщик, в оправдание того, что он не установил в свое время теплосчетчики, приводит такой аргумент  - на момент утверждения проекта нашего дома в проекте отсутствовали требования об установке теплосчетчиков, и проект был утвержден без их наличия. Данный аргумент не является существенным, и легко может быть оспорен в судебном порядке. Если кто-либо из собственников обратится в суд по вопросу отсутствия теплосчетчика в принадлежащем ему помещении, то вряд ли можно сомневаться в том, что он выиграет  дело в суде.

 

Таким образом, никакой необходимости выносить вопрос установки теплосчетчиков на общее собрание собственников в данном случае не возникает, и голосованию собственниками не подлежит.

 

Наиболее правильная позиция УК в вопросе установки теплосчетчиков – немедленно приступить к установке теплосчетчиков, используя собственные финансовые средства, с одновременным началом процесса истребования этих средств с застройщика в досудебном или судебном порядке.

 

Но, очевидно, у руководство УК другое мнение на этот счет, и оно будет настаивать на утверждении вопроса по теплосчетчикам на общем собрании собственников, тем самым априори перенося груз ответственности по оплате стоимости теплосчетиков на плечи самих собственников.

 

Как быть в этой ситуации собственникам?

 

Возможные варианты.

  1. Мы собственники, попытаемся провести внеочередное общее собрание, и на нем принять вопрос по теплосчетчикам. Далее, когда теплосчетчики будут установлены УК в 100% объеме во всем доме, каждый из собственников для себя решает сам – или оказаться от своего законного права на бесплатную установку теплосчетчика, и самому оплатить стоимость его установки, или же в судебном порядке добиться права не оплачивать эту стоимость.
  2. Если на внеочередное общем собрание решение по теплосчетчикам собственникам принять не удастся (на очередное  общее собрание вообще никакой надежды), тогда собственнику остается только одно: установить у себя теплосчетчик (препятствовать в его установке и принятию на учет УК не имеет прав по закону) и затем добиваться, в судебном порядке, реализации  своего права сдавать его показания в УК, и оплачивать теплопотребление по показаниям теплосчетчика.

Даже в условиях действия драконовского пункта 354-го  Постановления, запрещающего производить оплату тепла по показания теплосчетчиков если дом не на 100% ими оснащен, существует определенная судебная практика вынесения положительных судебных решений в пользу собственников по теплосчетчикам.

  1. Ну и последнее. Существует большая вероятность того, что с начала 2017 года пресловутый пункт 354-го  Постановления будет отменен, и каждый будет волен устанавливать у себя теплосчетчик и оплачивать по нему, вне зависимости от их количества в доме. Отмена этого пункта явится следующим логическим шагом, после начала введения в действие с января 2017 нормативов на ОДН.

В подтверждение того, что оплата по теплосчетчику может быть выгодна собствеенику,  к этому сообщению приложен файл отчета за все  дни нового отопительного сезона.

Информация дана по тем квартирам нашего дома, где установлены теплосчетчики.  Достоверной можно считать информацию по квартирам 317, 318 и 321. Потребление тепло по квартирам 322  323 практически нулевое, так как редукторы давления, работающие на эти квартиры, отрегулированы неправильно. Если бы эти две последние  квартиры оплачивали по показаниям своих теплосчетчиков, то более чем неделю они пользовались бы теплом бесплатно ;). В ближайшее время редукторы  будут отрегулировани и показания по всем квартирам с теплосчетиками должны выровнятся. Все квартиры однокомнатные.

 

Если кто-то, не дожидаясь глобального решения вопроса по теплосчетчикам, захочет  установить их прямо сейчас и стать первопроходцем в деле отстаивания своих прав на оплату по их показаниям – обращайтесь в личку.

Прикрепленный файл  2016.09.28_14.39.11__Суточный_отчет__Дом_7.pdf   457,5К   289 скачиваний


Сообщение отредактировал Control: 28 Сентябрь 2016 - 16:01


#58 alt

alt

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 255
  • Адрес:БК5
  • Имя:Alexander

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 15:59

УК не законно собирала деньги на кап.ремонт у вашего дома, там должно было миллиона 3 накопиться. Вот пускай эти деньги УК пустит на установку счётчиков, а потом в судебном порядке выбивает их с застройщика, а не жильцам маяться.


Сообщение отредактировал alt: 28 Сентябрь 2016 - 16:04


#59 alt

alt

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 255
  • Адрес:БК5
  • Имя:Alexander

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 16:06

А почему в отчёте по всем квартирам масса теплоносителя равна 0?



#60 Control

Control

    Постоялец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 63
  • Адрес:Бульвар Космонавтов, д.7
  • Имя:Анатолий

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 16:13

alt,

Опция передачи с теплосчетчика этого параметра в данный момент не  включена.






Copyright © 2024 ЖК Изумрудные холмы