Сообщений в теме: 7733

[Uletel]

Информация для вновь прибывших по средним цифрам в платёжках: 

 

общая площадь квартиры умножить на 100 руб. + плата за воду + электричество

Если квартира студия - немного больше, если огромная - немного меньше.

 

Было до перехода на оплату отопления в течении всего года:

Скрытый текст

Зимой:

  - за однушку 5000-7000

  - за двушку 7000-10000

  - за трешку  10000-16000

Летом ценник процентов на 30-40 меньше.

Цифры приблизительные. Иногда бывает гораздо больше, но не у всех разом, а выборочно.

(если есть иные данные по статистике - пишите в ЛС и я добавлю)

[AMX]

Заселились мы недавно, поэтому вопросы с легким налетом наивности, строго не судите;)

Интересно, а в какую цену управляющей компании обходиться покупка тепла, которое они нам потом продают по 2238,07...

А консьерж станет дешевле, когда все заселятся? А то, получается 93624р. с 25 этажей подъезда, если по тарифу 624,16.

И еще, немного не по теме, например у нас, очень сильные сквозняки, особенно в холодное время по всему подъезду. Все двери свистят, подъездную дверь присасывает, что открывается с трудом, консьержку просто сдувает, лифт перестает работать, если входная дверь открыта. А ведь с этими сквозняками и драгоценные калории улетают. Проходил мимо соседних домов, от дверей технических помещений, что выходят на улицу, тоже слышен свист. Не стоит ли и на это обратить внимание УК?

[alt]

AMX, Проблема в том, что обращать нужно письменным заявлением и с хорошей аргументацией, желательно на нормативы и постановления, иначе делать ничего не будут.

 

Консьерж меньше не будет, он по тарифу считается.

[skif144]

 

Тут фокус в том, что расчеты по теплу вот в этом: Предусмотрены следующие варианты оборудования жилого дома приборами учета, от которых зависит расчет:

1. На доме установлен общедомовой прибор учета на отопление, в квартирах и нежилых помещениях отсутствуют индивидуальные приборы учета.
2. На доме установлен общедомовой прибор учета на отопление, все или часть помещений оборудована индивидуальными приборами учета на отопление.
3. На доме отсутствует общедомовой прибор учета на отопление.

 

Фокус весь в том, что не зная схему ИТП вы никогда не посчитаете правильно тепло.

 

В моём приведённом расчете как раз ссылка на этот сайт.

 

В наших 3-х ИТП установлено 3 теплосчетчика, по одному на ИТП.

В ИТП имеется несколько контуров отопления: на первую зону и вторую зону - для жилых помещений (на каждый подъезд свой); отдельный контур на нежилые помещения, в том числе на вентиляцию.

Отдельный контур на горячее водоснабжение.

 

Ранее схему одного из ИТП я уже выкладывал.

Отдельно контур на горячее водоснабжение.

 

Теперь зная описание ИТП можешь с этими формулами делать фокусы.

Прикрепленные файлы

•  ИТП..pdf   1,18МБ   429 скачиваний

Сообщение отредактировал skif144: 05 Февраль 2016 - 09:41

[Светик]

Если действительно жильцы оплачивают отопление и в непроданных квартирах, то в корпусах где непроданных квартир больше, должно быть  большее кол-во ГКал на 1 кв.м. площади.

У меня в корпусе 6 за 59,3 кв. метра начислили 1,6758 ГКал, т.е. на 1 кв.м. приходится 1,6758 / 59,3 = 0,02826 ГКал/кв.м.

или 63,25 руб за 1 кв. метр площади.

Интересно, а в корпусах где в основном квартиры проданы (например в 9-м) сколько ГКал приходится на 1 кв.м.?

Ответьте, пожалуйста, соседи.

У меня за январь получается: кв. 2-х комнатная - 59,7 кв.м  начислили 1,9608гкал, получается 0,032844221 Ккал/кв.м. Больше чем у Вас и Евгения (R2D2).

За декабрь 1,3371/59,7=0,022396984 Гкал/кв.м.

Сообщение отредактировал Светик: 05 Февраль 2016 - 10:41

[r2d2]

Фокус весь в том, что не зная схему ИТП вы никогда не посчитаете правильно тепло.

Скрытый текст

надумал вчера вечерком немного по нанолизировать
результаты за год так сказать и спрогнозировать скорость уменьшения купюр в кошельке от средней температуры на улице,
нарисовалась почти линейная зависимость
(-0.0014116*t+0.0474736) x hDays x Cost x площадь / 65.1

за январь и декабрь почти сошлись с квитанцией
(-0.0014116 x -10 +0.0474736) x 31 x 2238 x 65.1 / 65.1 = 4273 рубля
(-0.0014116 x 0.7 +0.0474736) x 30 x 2238 x 65.1 / 65.1 = 3121,03 рубля

одно радует есть лимит на платежи :), еще +1,5к от январских, при среднесуточной в -30 =5,6к :)
(-0.0014116 x -30 +0.0474736) x 28 x 2238 x 65.1 / 65.1 = 5628,58 рубля

но боженька милостлив он не допустит в феврале среднесуточной -30 ыыы. Все свергать УК отказываюсь, максимум платежки =11тыщ за 65м2, для недо-илитки нормально.
В общем надо дуть в ближайшую церковь, ставить свечку за погоду, писать письма в небесную канцелярию :))

Скрытый текст

ср.темп(кол-во дней отопления), потребление м2
01.2015 = -4.0 (24дн) = 1,3364 = 0,055683 Гкал/дн
02.2015 = -2.7 (31дн) = 1,4711 = 0,047454 Гкал/дн
03.2015 = +3.0 (25дн) = 1,1091 = 0,044364 Гкал/дн
04.2015 = +3.8 (26дн) = 0,9408 = 0,036185 Гкал/дн

10.2015 = +4.0 (19дн) = 0,9330 = 0,049105 Гкал/дн
11.2015 = +2.4 (31дн) = 1,4019 = 0,045223 Гкал/дн
12.2015 = +0.7 (30дн) = 1,3545 = 0,045150 Гкал/дн
01.2016 = -10.0 (31дн) = 1,9335 = 0,062371 Гкал/дн

Сообщение отредактировал R2D2: 05 Февраль 2016 - 11:26

[skif144]

Скрытый текст

надумал вчера вечерком немного по нанолизировать
результаты за год так сказать и спрогнозировать скорость уменьшения купюр в кошельке от средней температуры на улице,
нарисовалась почти линейная зависимость
(-0.0014116*t+0.0474736) x hDays x Cost x площадь / 65.1

за январь и декабрь почти сошлись с квитанцией
(-0.0014116 x -10 +0.0474736) x 31 x 2238 x 65.1 / 65.1 = 4273 рубля
(-0.0014116 x 0.7 +0.0474736) x 30 x 2238 x 65.1 / 65.1 = 3121,03 рубля

одно радует есть лимит на платежи :), еще +1,5к от январских, при среднесуточной в -30 =5,6к :)
(-0.0014116 x -30 +0.0474736) x 28 x 2238 x 65.1 / 65.1 = 5628,58 рубля

но боженька милостлив он не допустит в феврале среднесуточной -30 ыыы. Все свергать УК отказываюсь, максимум платежки =11тыщ за 65м2, для недо-илитки нормально.
В общем надо дуть в ближайшую церковь, ставить свечку за погоду, писать письма в небесную канцелярию :))

Скрытый текст

ср.темп(кол-во дней отопления), потребление м2
01.2015 = -4.0 (24дн) = 1,3364 = 0,055683 Гкал/дн
02.2015 = -2.7 (31дн) = 1,4711 = 0,047454 Гкал/дн
03.2015 = +3.0 (25дн) = 1,1091 = 0,044364 Гкал/дн
04.2015 = +3.8 (26дн) = 0,9408 = 0,036185 Гкал/дн

10.2015 = +4.0 (19дн) = 0,9330 = 0,049105 Гкал/дн
11.2015 = +2.4 (31дн) = 1,4019 = 0,045223 Гкал/дн
12.2015 = +0.7 (30дн) = 1,3545 = 0,045150 Гкал/дн
01.2016 = -10.0 (31дн) = 1,9335 = 0,062371 Гкал/дн
Untitled1.gif

 А эти данные учитывают потери в системе ГВС?

 

Методику расчета пришли или сообщи где взял.

[r2d2]

А эти данные учитывают потери в системе ГВС? 
Методику расчета пришли или сообщи где взял.

нее, не учитывают и на истину не претендуют тоже :)
просто регрессионный анализ между фактическими значениями из платежек
и суточных данных по температуре с гисметео
(считаем дни когда отопление подавалась т.е. среднее за 3 дня, < 8 градусов, и среднюю температуру за эти дни),
вывелась такая формула.

Сообщение отредактировал R2D2: 05 Февраль 2016 - 13:13

[stels]

AMX,ну что - сходили? чем дело кончилось? чем сердце успокоилось?

Сообщение отредактировал stels: 05 Февраль 2016 - 16:39

[stels]

С 1 января изменен порядок расчета за тепло и горячую воду - на опыте Люберецкого района   http://www.luberadm....gorjachuju-vodu

[Яна2011]

С 1 января изменен порядок расчета за тепло и горячую воду - на опыте Люберецкого района   http://www.luberadm....gorjachuju-vodu

В Управляющую компанию

                                                                                              ООО «Управлениеи эксплуатация                                                                                               недвижимости «Эталон»

 

                                                                                             

 

                                               З А Я В Л Е Н И Е

                        О перерасчете за  неоказанные услуги коммунального характера за период  октябрь 2015 г.- январь 2016 г. ( включительно).

 

 

 

         1. Размер платы за коммунальную  услугу по отоплению ( п.3 квитанций) в доме не оборудованном индивидуальными или общим квартирным прибором учета тепловой энергии жилом или нежилом помещении в многоквартирном  доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором во всех жилых и нежилых помещениях отсутствуют индивидуальные и общие (квартирные) приборы учета тепловой энергии, согласно п. 42 и 42 (1) «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах» (Утверждены Постановлением правительства РФ № 354 от 06.05.2011 года, с  последующими изменениями и дополнениями), определяется по  формуле 3 :

,

где:
V^д — объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенный по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом. В случаях, предусмотренных пунктом 59 Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного пункта;
S_i — общая площадь i-го жилого или нежилого помещения;
S^д — общая площадь всех помещений многоквартирного дома, включая помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме;
Т^т — тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.

 

Таким образом, исходя из данных квитанции ( январь 2016 г.) и указанной выше  формулы получается, что объем потребляемой за расчетной период тепловой энергии (Vд) составляет ________  Гкал.

 

Путем  дальнейших, нехитрых расчетов можно получить объем  воды – ______куб.м., которая потребовалась для отопления двухкомнатной квартиры общей площадью 56 кв.м.

 

            Из статистических данных ЖКХ, объема воды в 35 куб.м., достаточно для отопления  75 квартирного  дома, в течение  1  месяца!

            2. В п.7. квитанции неправильно  рассчитано индивидуальное потребление «ГВС, компонент счетчик»:

- за октябрь 2015 г.  не 0,1993 Гкал., а 0,1976 Гкал. Расчет сделан из показаний счетчика Горячей  воды. Соответственно размер платы составляет не 446,05 руб., а 442,35 рублей

- за декабрь 2015 г. не 0,2106 Гкал, а 0,2088 Гкал. Расчет сделан из показаний счетчика Горячей  воды. Соответственно размер платы составляет не 471,34 руб., а 467,44 рубля.

-за январь 2016 г.не 2261 Гкал, а 2242  Гкал. Расчет сделан из показаний счетчика Горячей  воды. Соответственно размер платы составляет не 506,03 рублей, а 501,77 рублей.

            3. В п.10 квитанций ( за весь период проживания)  указан размер платы за услуги консъержа, стоимость которых привязана  к размеру общей площади квартиры. На каком основании ?

            4. В п.12 квитанции ( за весь период проживания), указан размер платы за услуги контроля доступа на территорию, стоимость которых привязана к размеру общей площади квартиры. . На каком основании ?

            5. Прошу  пояснить, что входит в п.2 квитанции «Содержание и ремонт жил.помещ.»:

- какие расходы?

- на каком основании включаются в квитанцию?

- по  каким нормативам расчитываются ?

[elina]

Внимание!!!Всем читающим данную тему,7 февраля воскресенье в 12.00 во дворе 9 корпуса бульвар космонавтов д 1 , приедет телевидение на тему наших коммунальных платежей! Все кто несогласен с пришедшими платежами просьба явиться во двор по указанному адресу и передать своим соседям!!!

 

 

тема по съемке: http://izum.info/ind...-r-kosmonavtov/

[AMX]

Мне кажется, хорошо бы бланки грамотных заявлений (возможно, и сканов ответов на них) в шапку выносить, как и формулы по расчету ключевых величин и пояснения аббревиатур в платежках. Я до сих пор не знаю физического смысла "ИПУ". Мне стыдно, но 185 страниц текста в этом разделе трудно осилить не обладая бесконечным запасом времени... Как и не все обладают бесконечным запасом средств, чтобы платить по явно завышенному ценнику. Всем сейчас не легко, но честность и прозрачность должна в результате окупиться и для УК. Никто в прокуратуру, в ФАС, в роспотребнадзор еще не писал?

Но про шапку раздела, прошу прощения, хочется акцентировать... Будет не плохо, если она будет "собирать" полезную "суть" ))

[Надежда1]

Я до сих пор не знаю физического смысла "ИПУ".

ИПУ - Индивидуальные приборы учёта.

В разрезе расхода теплоносителя это:

1. счётчики горячей воды

2. счётчики на отопление (но таких, на сколько мне известно, ещё ни у кого нет)

[AMX]

ИПУ - Индивидуальные приборы учёта.

В разрезе расхода теплоносителя это:

1. счётчики горячей воды

2. счётчики на отопление (но таких, на сколько мне известно, ещё ни у кого нет)

Спасибо, пазл начинает складываться)

[AMX]

AMX,ну что - сходили? чем дело кончилось? чем сердце успокоилось?

Сходил.. с сердцем не было проблем: рассказали, пояснили, не посылали...) теперь осталось разобраться с разумом: какого ... так дорого... Оставил на заверение платежки за последние 3 мес., на случай, если приложить к заявлению в инстанции.

[Матроскин]

Обычно когда об"ясняют там,вроде все честно и понятно.но как только выходишь,сразу чуствуешь-на...ли!было такое?

[stels]

AMX, Я СЕГОДНЯ НАПИСАЛА http://letters.kreml...ters/claim/form

Сообщение отредактировал stels: 05 Февраль 2016 - 23:56

[ROBIN]

Сегодня забрали квитанцию из однушки в Нахабино. Отопление по тарифу 1776, а не 2238, как в ИХ
Объем индивидуального потребления на 40 м кв 0, 795 Гкал, тут 1,6225...в два раза при разнице метража всего 9 м!
В платежке сумма в два раза: 1412 против 3600 в ИХ

Знакомая живет в ЖК Палитра , сказала, что недавно УК Феникс обязали вернуть жителям "украденные" деньги за горячую воду
А вот и статья об этом

"Свыше 3,3 миллиона рублей, переплаченных за горячую воду, вернула УК «Феникс» жителям домов в поселке Нахабино Красногорского района, сообщает пресс-служба Госжилинспекции Московской области.

Жители дома №29 по улице Панфилова обратились в подмосковный жилнадзор с просьбой разобраться с начислениями за коммунальные услуги, поскольку все попытки получить объяснения от сотрудников «УК «Феникс» не давали результатов и вызывали у них лишь агрессию. Проверка жилинспекторов установила, что «Феникс» нарушает правила предоставления коммунальных услуг.

«Порядок расчета платежей за горячее водоснабжение предусматривает применение норматива расхода тепла на подогрев холодной воды. В Подмосковье он утвержден распоряжением областного министерства ЖКХ. Однако управляющая компания при выставлении платежей за коммунальные услуги не придерживалась этой ставки», - рассказал глава ведомства Вадим Соков.

В результате Госжилинспекция предписала произвести возврат незаконно начисленной платы в течение ближайшего месяца. Компании пришлось провести перерасчет в 23 домах по улицам Братьев Волковых, Инженерной, Институтской, Панфилова, Парковой, Чкалова и Школьной.

«Выяснилось, что месячная переплата одного дома иногда достигала 200 тысяч. А общая сумма возвращенных жителям средств составила 3 миллиона 333 тысячи 656 рублей», - отметили в ведомстве."

Сообщение отредактировал User15: 06 Февраль 2016 - 00:45

[ROBIN]

Может, уже кто-то выкладывал, здесь лежат образцы заявлений

http://gzhi.mosreg.r...hilinspektsiyu/

Вот только я пока не очень понимаю, вписываемся ли мы в рамки этого заявления. Вопрос-то у нас скорее в завышенных тарифах на отопление и каком-то непомерном расходе

Сообщение отредактировал User15: 06 Февраль 2016 - 00:51

[r2d2]

Вот только я пока не очень понимаю, вписываемся ли мы в рамки этого заявления.

вписываетесь, там приведены образцы по типовым вопросам. Отлистайте пару страниц назад там есть заявление обращения по вопросу отопления,
пишите заявления в обычной понятной форме изложения (без кучи юридических витееватостей),
но хотя бы обосновано, а не типа все плохо помогите, спасите: там тоже люди работают.