Перейти к содержимому

 



Фотография

Решение ОСС об установке индивидуальных (квартирных) теплосчетчиков в 5-м корпусе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1   Control

Control

    Постоялец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 63
  • Адрес:Бульвар Космонавтов, д.7
  • Имя:Анатолий

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 11:59

Летом этого года в 5-м  корпусе состоялось общее собрание собственников, на котором было принято решение об использовании индивидуальных (квартирных) теплосчетчиков. Но до сих пор УК не приступила к выполнению решения ОСС.

 

Очевидно, УК выжидает, каковы будут результаты индивидуального теплопотребления по показаниям теплосчетчиков  в корпусах 1-4, где эти теплосчетчики были установлены  застройщиком. Если результаты будут выгодны для УК, то она выделит средства на централизованную установку теплосчетчиков в других корпусах. Если окажутся невыгодными, то УК будет говорить собственникам, что средств на централизованную установку у нее нет, и собственники должны  устанавливать теплосчетчики как могут.

 

Процесс «ожидания» УК вполне может занять весь текущий отопительный сезон, с неясными для собственников перспективами.

 

В то время как установка теплосчетчика дает собственнику  существенную экономию, особенно в совокупности с автоматическими регуляторами на батареях отопления. Это можно наглядно увидеть по результатам тестирования группы  из 5 теплосчетчиков в доме по Бульвару Космонавтов  номер 7 в течении октября/ноября текущего года. Например, как следует из результатов тестирования, экономия за указанные два месяца в однокомнатной квартире, где установлен теплосчетчик и где нет автоматических терморегуляторов на батареях отопления составила 19%, а в однокомнатной квартире с автоматическими терморегуляторами – 42%, по сравнению с оплатой по нормативу.

 

Для собственников пятого корпуса (а также шестого, в котором на ОСС тоже  принято решение об установке теплосчетчиков, и в котором УК также игнорирует данное решение), которым интересна тема теплосчетчиков и которые не хотят зависеть от желания или нежелания УК их устанавливать, возможен  альтернативный вариант установки теплосчетчиков.

 

Речь идет о том, что в соответствии с законодательством, каждый собственник может самостоятельно установить себе теплосчетчик, и потребовать от УК ввода его в эксплуатацию, для последующей оплаты теплопотребления в соответствии с показаниями своего теплосчетчика.

 

Но есть один нюанс - эту оплату собственники смогут производить лишь тогда, когда теплосчетчики будут установлены в 100% жилых и нежилых помещений в доме.

Этот нюанс может существенно растянуть срок появления у собственников возможности оплаты по теплосчетчикам.  Но поскольку решение об установке теплосчетчиков уже было принято на ОСС, то оно является обязательным для всех собственников, и если среди собственников найдутся активисты, готовые «продавливать» данное решение, то есть шанс  добиться 100% установки теплосчетчиков в течении достаточно короткого срока.


  • omph это нравится


#2   Лампа

Лампа

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 648
  • Адрес:Мерлушкина 2
  • Имя:Кузьма

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 12:07

а как добиться установки счетчиков в 100% помещений, если УК против, при этом имеются коммерческие помещения и непроданные квартиры?



#3   r2d2

r2d2

    Unregistered

  • Активист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 002
  • Город:БК 4, секция 1 (корпус 13)
  • Имя:Евгений

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 12:11

Но поскольку решение об установке теплосчетчиков уже было принято на ОСС, то оно является обязательным для всех собственников,

Можно узнать в следствии какой статьи жилищного кодекса или другого федерального закона это решение обязательно для всех собственников?

#4   GENA

GENA

    Зеленый Aктивист

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 243
  • Адрес:ЖК "Изумрудные Холмы"
  • Имя:Крокодил Геннадий

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 12:16

Можно узнать в следствии какой статьи жилищного кодекса или другого федерального закона это решение обязательно для всех собственников?

5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

источник: http://www.consultan...f295343e523d37/



#5   r2d2

r2d2

    Unregistered

  • Активист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 002
  • Город:БК 4, секция 1 (корпус 13)
  • Имя:Евгений

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 12:19

5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
источник: http://www.consultan...f295343e523d37/

так, какие вопросы отнесены к компетенции такого собрания?

Сообщение отредактировал R2D2: 13 Декабрь 2016 - 12:30


#6   Sotnya

Sotnya

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 780
  • Адрес:Красногорск, бульвар Космонавтов, 1
  • Город:Красногорск
  • Имя:Ольга

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 12:25

А можно увидеть, какая реально выгода у дома, где установлены эти теплосчетчики? у всех, не у 5 квартир.

Просто пока на деле народ со счетчиками отписывался о великом ОДН, и экономия там была сомнительна.

 

Никто (а вот уже 3-тий месяц отопительного сезона на дворе) так и не отписался с конкретными цифрами, насколько я помню. слышались только жалобы.

индивидуальное потребление -  да, меньше. Но сумма К Оплате в квитанции всё равно "на уровне".


  • Youlya, IvanLee и yura133 это нравится

#7   Control

Control

    Постоялец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 63
  • Адрес:Бульвар Космонавтов, д.7
  • Имя:Анатолий

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 12:30

а как добиться установки счетчиков в 100% помещений, если УК против, при этом имеются коммерческие помещения и непроданные квартиры?

  1. Не требуется учитывать мнение УК относительно установки теплосчетчика. Нужно просто уведомить УК что вы установили теплосчетчик, и указать в заявке дату, на которую вы хотели бы пригласить представителя УК для оформления акта ввода теплосчетчика в эксплуатацию. Если представитель УК не прибыл с установленный срок, теплосчетчик считается введенным в эксплуатацию. Так по закону. А вот сдавать показания по теплосчетчику можно будет только после 100% их установки  в доме.
  2. Коммерческие помещения с января 2017 должны будут заключать прямые договора с РСО на поставку энергоресурсов, и оплачивать их РСО по своим ИПУ.
  3. Не проданные квартиры – это да, проблема, особенно если их в доме еще достаточно много.
  4. Вопрос о требовании 100% установки теплосчетчиков можно попробовать оспорить в суде, если найти хорошего юриста. Но судебная практика по данному вопросу, в основном, не в пользу собственников.
  5. Остается надежда, что законодатель отменит требование об обязательных 100%.


#8   max80

max80

    Постоялец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 84
  • Адрес:Игоря Мерлушкина, 8
  • Город:Красногорск
  • Имя:Максим

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 12:32

А можно увидеть, какая реально выгода у дома, где установлены эти теплосчетчики? у всех, не у 5 квартир.

Просто пока на деле народ со счетчиками отписывался о великом ОДН, и экономия там была сомнительна.

 

Никто (а вот уже 3-тий месяц отопительного сезона на дворе) так и не отписался с конкретными цифрами, насколько я помню. слышались только жалобы.

индивидуальное потребление -  да, меньше. Но сумма К Оплате в квитанции всё равно "на уровне".

Я в ветку об оплате выкладывал 2 платежки, за октябрь и ноябрь. в этом месяце прикрутил  батареи, жарить начали так что хоть окна открывай, посмотрю какая платежка придет, выложу потом туда же. У меня 3 корпус, ИМ 8.



#9   GENA

GENA

    Зеленый Aктивист

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 243
  • Адрес:ЖК "Изумрудные Холмы"
  • Имя:Крокодил Геннадий

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 12:38

Да все правильно, нужно подождать результатов платежек за отопление 1...4 корпусов и оценить выгоду с точки зрения жильца, а не УК.



#10   Спика

Спика

    I'm not perfect, but I'm exclusive

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 706
  • Адрес:ИМ-4
  • Город:Москва
  • Имя:Елена

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 12:44

  1. Не требуется учитывать мнение УК относительно установки теплосчетчика. Нужно просто уведомить УК что вы установили теплосчетчик, и указать в заявке дату, на которую вы хотели бы пригласить представителя УК для оформления акта ввода теплосчетчика в эксплуатацию. Если представитель УК не прибыл с установленный срок, теплосчетчик считается введенным в эксплуатацию. Так по закону. А вот сдавать показания по теплосчетчику можно будет только после 100% их установки  в доме

Насколько помню, индивидуально тепло-счетчик поставить нельзя.

Будет "массированная" установка всем одинаковых счетчиков и к ним еще должен быть закуплен программный комплекс с системой контроля и учета энергоресурсов "Пульсар". Пункт 13 протокола собрания. 

Все это будет закупаться на наши деньги, за что мы заплатим от 10 до 12 тыс с каждой квартиры, включая нежилые помещения.

Причем, вопрос в протоколе собрания был сформулирован так, что жители должны будут заплатить за закупку этого программного комплекса, входит ли в него еще пара тысяч счетчиков на 2 наши дома - ничего нет. 

Потом вы будете еще платить за поверки, ремонты и замены счетчиков.

И где тут экономия? При таком раскладе счетчики окупятся лет через дцать. Особенно при том, что ОДН на тепло будет корректировать индивидуальную экономию.

Вам это надо? Может потому УК и тянет с установкой, чтобы нежилых квартир стало поменьше.


Сообщение отредактировал Спика: 13 Декабрь 2016 - 12:57

  • lserdgio это нравится

#11   Светик

Светик

    Знающий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 498
  • Имя:Светлана

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 12:51

А мы и так за все платим. Вон электросчетчик полетел и гарантия закончилась. Меняла за свой счет. И поверки всех счетчиков лежат на собственниках квартир. Я лично за установку теплосчетчиков.



#12   Control

Control

    Постоялец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 63
  • Адрес:Бульвар Космонавтов, д.7
  • Имя:Анатолий

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 12:52

так, какие вопросы отнесены к компетенции такого собрания?

Статья 44.  ЖК РФ:

2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:

5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

 

п.5) допускает расширенное толкование того, какие вопросы могут быть вынесены в повестку дня ОСС.



#13   Sotnya

Sotnya

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 780
  • Адрес:Красногорск, бульвар Космонавтов, 1
  • Город:Красногорск
  • Имя:Ольга

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 12:52

Я в ветку об оплате выкладывал 2 платежки, за октябрь и ноябрь. в этом месяце прикрутил  батареи, жарить начали так что хоть окна открывай, посмотрю какая платежка придет, выложу потом туда же. У меня 3 корпус, ИМ 8.

Максим, я видела Ваши платежки: за ноябрь, например, у Вас за 37,2 м - 2174,52 рубля, так?

Просто у нас квартира в 2 с лишним раза больше, и сумма за ноябрь - 3101,92 рубля. Получается какая-то сомнительная выгода.

 

Я не претендую на истину в последней инстанции, я просто сравниваю числа.

Сама была за счетчики, но пока не увидела конкретных доказательств, что они действительно выгодны.

 

Посмотрим, как в декабре будет, выложите, пожалуйста, тогда Вашу платежку за декабрь, как насчитают.


  • helenmih5 это нравится

#14   max80

max80

    Постоялец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 84
  • Адрес:Игоря Мерлушкина, 8
  • Город:Красногорск
  • Имя:Максим

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 13:01

Максим, я видела Ваши платежки: за ноябрь, например, у Вас за 37,2 м - 2174,52 рубля, так?

Просто у нас квартира в 2 с лишним раза больше, и сумма за ноябрь - 3101,92 рубля. Получается какая-то сомнительная выгода.

 

Я не претендую на истину в последней инстанции, я просто сравниваю числа.

Сама была за счетчики, но пока не увидела конкретных доказательств, что они действительно выгодны.

 

Посмотрим, как в декабре будет, выложите, пожалуйста, тогда Вашу платежку за декабрь, как насчитают.

У меня в ноябре батареи были открыты полностью, сейчас одна совсем перекрыта, а вторая еле теплая, при этом дома 23 градуса держится, даже сейчас в -12. как платежка придет конечно поделюсь, у нас то выбора все равно нет, счетчики уже стоят :ag:


  • Sotnya это нравится

#15   r2d2

r2d2

    Unregistered

  • Активист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 002
  • Город:БК 4, секция 1 (корпус 13)
  • Имя:Евгений

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 13:10

Статья 44. ЖК РФ:
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

п.5) допускает расширенное толкование того, какие вопросы могут быть вынесены в повестку дня ОСС.

Там нет про толкование.
Пункт 5 расширяет перечень вопросов, тем что другие вопросы компетенции могут быть описаны в других статьях ЖК, в какой статье вопрос про теплосчетчики или схожий по содержанию причислен к компетенции ОСС?

ОСС может принимать и обсуждать любые вопросы, но обязывать исполнять только те решения которые в компетенции.
Потому и спрашиваю про норму, в соответствии с которой решение по этому вопросу обязательно

Сообщение отредактировал R2D2: 13 Декабрь 2016 - 13:16


#16   Control

Control

    Постоялец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 63
  • Адрес:Бульвар Космонавтов, д.7
  • Имя:Анатолий

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 13:19

Насколько помню, индивидуально тепло-счетчик поставить нельзя.

Будет "массированная" установка всем одинаковых счетчиков и к ним еще должен быть закуплен программный комплекс с системой контроля и учета энергоресурсов "Пульсар". Пункт 13 протокола собрания. 

Все это будет закупаться на наши деньги, за что мы заплатим от 10 до 12 тыс с каждой квартиры, включая нежилые помещения.

Причем, вопрос в протоколе собрания был сформулирован так, что жители должны будут заплатить за закупку этого программного комплекса, входит ли в него еще пара тысяч счетчиков на 2 наши дома - ничего нет. 

Потом вы будете еще платить за поверки, ремонты и замены счетчиков.

И где тут экономия? При таком раскладе счетчики окупятся лет через дцать. Особенно при том, что ОДН на тепло будет корректировать индивидуальную экономию.

Вам это надо? Может потому УК и тянет с установкой, чтобы нежилых квартир стало поменьше.

  1. Индивидуальный теплосчетчик поставить может или застройщик на этапе сдачи МКД, или собственник, если застройщик его не установил.
  2. Собственник может поставить любой теплосчетчик, а не только тот, который ему выберет УК.
  3. Программный комплекс – это опция больше нужна УК, и платить за нее должна  УК. У собственника есть обязанность только по установке самого счетчика. Оплачивать автоматизацию он не обязан.
  4. Срок поверки теплосчетчика -6 лет, стоимость поверки – 1000 рублей.
  5. Если выбрать нормальный теплосчетчик, он будет служить без ремонта от поверки до поверки.
  6. При стоимости теплосчетчика с установкой в 6700 рублей, затраты окупятся  быстрее, чем Вы думаете, читайте верхний пост - там экономия 42%  за однокомнатную. Для 2/3 комнатных окупаемость наступит быстрее.


#17   Спика

Спика

    I'm not perfect, but I'm exclusive

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 706
  • Адрес:ИМ-4
  • Город:Москва
  • Имя:Елена

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 13:24

Вопрос не в том, что хотите вы, а в том, что собрание проголосовало за тот вариант, который написан в протоколе. И этот комплекс все равно будет закуплен и деньги с вас за него снимут. 

Я лично голосовала против этого пункта, но большинство решило иначе.


Сообщение отредактировал Спика: 13 Декабрь 2016 - 13:26


#18   Control

Control

    Постоялец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 63
  • Адрес:Бульвар Космонавтов, д.7
  • Имя:Анатолий

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 13:26

Там нет про толкование. Пункт 5 расширяет перечень вопросов, тем что другие вопросы компетенции могут быть описаны в других статьях ЖК, в какой статье вопрос про теплосчетчики или схожий по содержанию причислен к компетенции ОСС? ОСС может принимать и обсуждать любые вопросы, но обязывать исполнять только те решения которые в компетенции. Потому и спрашиваю про норму, в соответствии с которой решение по этому вопросу обязательно

Готов согласиться, что обязательность выполнения решения ОСС по теплосчетчикам  требует дополнительного изучения.



#19   Control

Control

    Постоялец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 63
  • Адрес:Бульвар Космонавтов, д.7
  • Имя:Анатолий

Отправлено 13 Декабрь 2016 - 13:34

Вопрос не в том, что хотите вы, а в том, что собрание проголосовало за тот вариант, который написан в протоколе. И этот комплекс все равно будет закуплен и деньги с вас за него снимут. 

Я лично голосовала против этого пункта, но большинство решило иначе.

Абсолютно неверно.

Никто не может  заставить собственника выполнить решение ОСС, которое противоречит закону.

При желании, можно на раз-два, в досудебном или  судебном порядке, добиться отмены результатов ОСС по теплосчетчикам.



#20   max80

max80

    Постоялец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 84
  • Адрес:Игоря Мерлушкина, 8
  • Город:Красногорск
  • Имя:Максим

Отправлено 29 Декабрь 2016 - 20:01

Максим, я видела Ваши платежки: за ноябрь, например, у Вас за 37,2 м - 2174,52 рубля, так?

Просто у нас квартира в 2 с лишним раза больше, и сумма за ноябрь - 3101,92 рубля. Получается какая-то сомнительная выгода.

 

Я не претендую на истину в последней инстанции, я просто сравниваю числа.

Сама была за счетчики, но пока не увидела конкретных доказательств, что они действительно выгодны.

 

Посмотрим, как в декабре будет, выложите, пожалуйста, тогда Вашу платежку за декабрь, как насчитают.

вот и платежка за декабрь. не смотря на то что батареи одна совсем выключенная, вторая, моими манипуляциями, еле теплая, разница в потреблении между ноябрем и декабрем минимальная.

ноябрь: 0,9501 Гкал

112016.jpg

декабрь: 0,9227 Гкал

122016.jpg

т.е. как считают эти индивидуальные счетчики не понятно. ну хоть сумма сходится и то хорошо))


  • Sotnya это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Copyright © 2019 ЖК Изумрудные холмы