Сообщений в теме: 7733

[Uletel]

Информация для вновь прибывших по средним цифрам в платёжках: 

 

общая площадь квартиры умножить на 100 руб. + плата за воду + электричество

Если квартира студия - немного больше, если огромная - немного меньше.

 

Было до перехода на оплату отопления в течении всего года:

Скрытый текст

Зимой:

  - за однушку 5000-7000

  - за двушку 7000-10000

  - за трешку  10000-16000

Летом ценник процентов на 30-40 меньше.

Цифры приблизительные. Иногда бывает гораздо больше, но не у всех разом, а выборочно.

(если есть иные данные по статистике - пишите в ЛС и я добавлю)

[MariaCh]

Очередное обращение в жилинспекцию,
надежды мало, но вдруг... вода точит, раз предписание, два предписание...

Скрытый текст

В Главное Управление Московской области
«Государственная жилищная инспекция Московской области»
141407, Московская область, г. Красногорск, ул. Строителей д.4, корп.1
Сокову В.В.

От ****,
143408, г. Красногорск, бульвар Космонавтов, д. 4, кв. ***
тел.: ****
email: *****

Уважаемый Вадим Викторович,

В очередной раз прошу провести проверку деятельности Управляющей компании УиЭН «Эталон» по начислениям за отопление (предыдущее обращения № 390Г-46792 от 25.08.2015, №08ОГ-65337)

1) При среднесуточной температуре в январе 2016 -10гр., превышение затраты на отопление составили более 100% от нормируемых значений.

При отапливаемой площади моего дома 27951,7 м2
Нормируемое потребление = 0,0145 Гкал/м2 x 27951,7 = 405,29965 Гкал

Согласно квитанции затраты на отопление в январе 2016 составили 830,659 Гкал
Отклонения от нормируемого параметра (830,659 – 405,3) / 405,3 = 105%

Согласно квитанции затраты на отопление в декабре 2015 составили 584 Гкал
Отклонения от нормируемого параметра (584 – 405,3) / 405,3 = 44%

Согласно данным раскрытым на вебсайте реформажкх
https://www.reformag...le/view/8921064(страница Паспорт / Общие сведения) мой дом относиться к классу энергетической эффективности С

Для данного класса величина отклонения расчетного (фактического) значения удельной характеристики расхода тепловой энергии на отопление и вентиляцию от нормируемого, составляет от +5 до -9% (согласно таблице Таблица 3 - Классы энергетический эффективности зданий http://docs.cntd.ru/...nt/1200035109).

В расходах на отопление я вижу что дом даже близко не относиться к классу С, и превышает показатели для ветхого жилого фонда отнесенного классу E, отклонения более 76%.

Повторно прошу провести проверку наших домов и теплосчетчиков в них!

2) На мои запросы № 390Г-46792 от 25.08.2015, в которых указывалась что управляющая компания неверно применяет нормы по расчету начислений за отопление, применяя одновременно нормы ПП 304 и ПП 354, был получен ответ что УК было дано предписание привести начисления за отопление в соответствие с нормами ПП 354, на запрос в УК произвести перерасчет был получен ответ, что перерасчете отказать, т.к.
применение норм ПП 304 и ПП 354, на конечную сумму не влияло, но как был отмечено в обращении № 390Г-46792, оно вполне влияло на конечную сумму.
Часть этих некорректных начислений мной было оплачено, часть нет: в связи с чем у меня образовался долг перед управляющей компанией,
но своим долгом я не считаю, поскольку расчет был неверный, УК при этом постоянно в квитанциях пишет что это долг.

3) Управляющая компания применяя нормы ПП 304 и производя начисления по нормативу обязана в конце года произвести перерасчет, в соответствии с фактическим потреблением потребленного ресурса за год,
однако управляющая компания по итогам 2015 года, перерасчет за отопление не произвела (квитанции в приложении – за декабрь 2015, январь 2016, никаких перерасчетов нет).
По расчету ниже управляющая компания в течении 2015 года начислела мне лишних 1,6 ГКал или 3630р по текущему тарифу, которые как я считаю УК должна возместить.

Расчет:
Показания ОДПУ на 25.12.2014: 9134,077 Гкал
Показания ОДПУ на 25.12.2015: 14090,623 Гкал
итого: 4955,923Гкал - 833,974 Гкал (затраты на подогрев ГВС)
= 4121,949 Гкал – затраты на отопление за 2015год

Доля моего помещения в этих затратах составляет:
4121,949 x 65,1 / 27951,7 м2 = 9,6 Гкал

Согласно квитанций в Приложении
01.2015 = 0,9439 + 0,3925 = 1,3364 Гкал
02.2015 = 0,9439 + 0,5272 = 1,4711 Гкал
03.2015 = 0,9439 + 0,1652 = 1,1091 Гкал
04.2015 = 0,9439 - 0,0031 = 0,9408 Гкал
05.2015 = 0,9439 - 0,4118 = 0,5321 Гкал
06.2015 = 0,9439 - 0,4661 = 0,4778 Гкал
07.2015 = 0,9439 - 0,3949 = 0,5490 Гкал
08.2015 = 0,9439 - 0,3843 = 0,5596 Гкал
09.2015 = 0.9439 - 0,3916 = 0,5523 Гкал
10.2015 = 0,9439 - 0,0109 = 0,9330 Гкал
11.2015 = 1,4019 = 1,4019 Гкал
12.2015 = 1,3545 = 1,3545 Гкал
В сумме: = 11,2221 Гкал,
Таким образом, было излишне начислено мне
11,2221 - 9,60 = 1,6221 Гкал или 3630р по текущему тарифу.

Прошу вашего воздействия на управляющую компанию по вопросам выше,

С уважением, ***

Евгений, можно ли использовать ваше письмо как образец для обращения у жилинспекцию по тому же вопросу? И у меня есть несколько вопросов по расчетам, поскольку надо будет сделать расчет по своему дому нужно во всем разобраться. Как вам удобнее общаться в личке  или по телефону?

[Ofelia]

Дело обстоит так: отнесла письмо в УК , его зарегистрировали. Ответ понятное дело в течение месяца.
Письмо в оч простой форме , прилагаю

Нюанс тут один есть интересный: народ сейчас как всегда начнет писать о том как ведутся расчеты , по каким формулам и все такое.
Юристы Эталона уже подготовили типовой ответ для подобных обращений.
Но в этом письме указано что для того что бы считалось не по формуле 3 а по другому абзацу необходимо что бы все жилые и не жилые помещения были оборудованы индивидуальными счетчиками.
Однако я писио составила так что я прошу уже это техническое условие для установки счетчика.
И вот тут есть одна загвоздка... Я не разбираюсь что и как считается и как должно считаться- я требую только технические условия в документальном виде.
Выполнят ли они требование о предоставлении такой документации или нет.
Народ прошу откликнутся всех кто хоть как то уже все это прошаривал: разве есть законные основания отказать в установке счетчика? Основываясь на том что тогда должны поставить все
И плюс еще такой нюанс есть( так же знакомый сотрудник УК шепнул на ушко), что после обращения одного из жильцов до а в Жилиинспекцию изменились расчеты не в пользу жильцов. Что раньше считали какие то коэффициенты как 1,2 а теперь после предписания 1,7.
Типа тем самым только увеличилось, типа это жильцы сами указали на прореху в расчетах жилинспекции.
Кто то что то об этом слышал?

[Pamella]

В домах установлен  ИТП с общедомовым счетчиком тепла.

Если взять квитанцию, с обратной стороны мы увидим распределение объема ОДПУ. 

 

Далее подставляем все значения в формулу (3) постановления №354. И все сходится с выставленным счетом.  И формула правильная для расчета.

 

В нашем ИТП происходит приготовление горячей воды, энергия, затраченная на прогрев холодной воды до состояния горячей так же считает тотже счетчик тепла, но из ОДН отопления почему-то нам не вычитают объем тепла, которое мы оплачиваем в графе «ГВС, компонент ТЭ».

[Ofelia]

Просто мне интересно вот этот компонент ГВС компонент ТЭ счетч это же подогрев воды- получается действительно он должен вычитатся из графы оторления? Или у нас отдельно стоит счетчик на подогрев горячей воды из крана, отдельно для подогрева воды в батареях?

[Pamella]

У нас один на все счетчик, с этим еще разобрались год назад

[Ofelia]

У нас один на все счетчик, с этим еще разобрались год назад

так я об этом и говорю!!! Счетчик то один а как тогда они высчитывают эти данные? Сколько из показаний идет на подогрев воды для питья, а сколько из этих показаний идет на воду в радиаторах?

[Pamella]

тех условия выдают на установку индивидуального счетчика, но его установка дорога и муторна (проект нужен, монтажники с допусками). И чтобы считать по другой формуле, как раз в ней и учтена энергия на подогрев ГВС, нужно всем-всем усатновить теплосчетчики а это нереально...

 

Необходимо добиваться вычета из ОДН теплоэнергии, затраченной на приготовление горячей воды. Тогда все будет в порядке

Сообщение отредактировал Pamella: 02 Февраль 2016 - 14:45

[Ofelia]

тех условия выдают на установку индивидуального счетчика, но его установка дорога и муторна (проект нужен, монтажники с допусками). И чтобы считать по другой формуле, как раз в ней и учтена энергия на подогрев ГВС, нужно всем-всем усатновить теплосчетчики а это нереально...

Необходимо добиваться вычета из ОДН теплоэнергии, затраченной на приготовление горячей воды. Тогда все будет в порядке

энергии затраченной на приготовление горяч воды у нас например 399 рублей. Вычитая их из отопления за месяц остается отопление 4100. Что то я ооооч сомневаюсь что за квартиру в 61 кв.м. Отопление было затрачено на 4100...
Что касается сложности и муторнос и: сам счетчик тысяч так 10-12 работа и документация лицензированной в данной сфере деятельности еще где то 3-5 тысяч.
Я готова потратить 20 на установку счетчика. При условии что когда примут законопроект о прямом оплачивании услуг немосредственно поставщикам( как это у нас со светом) все равно всех обяжут установить теплощетчики. И тогда уже в период этого ажеатажа цена вырастет и на сами счетчики и на услуги этих организаций

[Сергей1974]

Призыв депутата Курской областной думы Ольги Ли против ЖКХ

 

 

[MariaCh]

Кроме того хочу обратиться в УК за разъяснениями по поводу прибора ОДПУ (дом 7), формулам расчета и тарифам. Вот хочу с вами посоветоваться, чтоб отсеять, возможно, самые глупые вопросы или наоборот создать новые. Итак, вопросы следующие:

где стоит прибор учета

когда был установлен и на каком основании

тип прибора учета (есть ли вспомогательное оборудование)

как контролируется увеличение/уменьшение потребления в текущем периоде (автоматически или в ручном режиме)

какие проверяющие органы могут быть допущены к прибору (поставщик тепла, жилинспекция, собственник помещения)

какова формула расчета индивидуального и общедомового потребления тепла (с расшифровкой)

Сколько коммерческих организаций в доме (занимаемая ими площадь) и вычитается ли сумма на их обслуживание из общего показателя (формулировка мягко говоря хромает, может будут идеи как иначе высказать мысль)

существует ли подключение нежилых помещений

по каким тарифам производится расчет  (ссылка на основание)

[Pamella]

Ofelia, не правильно так вычитать...

Сделал расчет по нашему дому: если бы 1000 квартир заплатили по 500 р за ГВС тепло, то отопление бы за 60м2 квартиру с учетом ОДН было бы 3000р.

[Ofelia]

Ofelia, не правильно так вычитать...
Сделал расчет по нашему дому: если бы 1000 квартир заплатили по 500 р за ГВС тепло, то отопление бы за 60м2 квартиру с учетом ОДН было бы 3000р.

ну тогда подскажите человеку который не сильно в этом разбирается откуда такая бешенная цифра за отопление у меня лично??? можно в личку...

[r2d2]

Необходимо добиваться вычета из ОДН теплоэнергии, затраченной на приготовление горячей воды. Тогда все будет в порядке

 

она вычитается. на обороте квитанции в строке Теплоэнегрия - колонка ИПУ

[r2d2]

Евгений, можно ли использовать ваше письмо как образец для обращения у жилинспекцию по тому же вопросу? И у меня есть несколько вопросов по расчетам, поскольку надо будет сделать расчет по своему дому нужно во всем разобраться. Как вам удобнее общаться в личке  или по телефону?

пишите в ЛС

[Pamella]

ИПУ-это по индивидуальным теплосчетчикам

[Ofelia]

она вычитается. на обороте квитанции в строке Теплоэнегрия - колонка ИПУ

так как они ее высчитывают если счетчик единый?

[r2d2]

так как они ее высчитывают если счетчик единый?

по показаниям ГВС каждой квартиры и нормативу на нагрев

1м3 x 0,06 Гкал/м3

[skymih]

Ofelia

И плюс еще такой нюанс есть( так же знакомый сотрудник УК шепнул на ушко), что после обращения одного из жильцов до а в Жилиинспекцию изменились расчеты не в пользу жильцов. Что раньше считали какие то коэффициенты как 1,2 а теперь после предписания 1,7.

Это открытая информация, они выполняют предписания (я попросил получить копию предписания на что мне ответили, что есть эта копия на 128 страницу данной темы этого форума - просто послали, но мне удалось почитать это предписание 1,2 (расчет на 12 месяцев по счетчику тепла). И как я понял по предписанию теперь они не посредники тепла а поставщики и имеют право делать расчет на холодный период 1,7, но как я понял ОДН уже туда будет входить - т.е. все тепло, а летом будем оплачивать общедомовые нужды опять же по счетчику. Читал я предписания с ее рук и считаю что его нужно оспаривать в суде, или хотя бы чтобы это предписания стало гласным. 

То есть одного жильца http://izum.info/ind...user/1564-r2d2/ ?

[r2d2]

Ofelia

И плюс еще такой нюанс есть( так же знакомый сотрудник УК шепнул на ушко), что после обращения одного из жильцов до а в Жилиинспекцию изменились расчеты не в пользу жильцов. Что раньше считали какие то коэффициенты как 1,2 а теперь после предписания 1,7.

Это открытая информация, они выполняют предписания (я попросил получить копию предписания на что мне ответили, что есть эта копия на 128 страницу данной темы этого форума - просто послали, но мне удалось почитать это предписание 1,2 (расчет на 12 месяцев по счетчику тепла). И как я понял по предписанию теперь они не посредники тепла а поставщики и имеют право делать расчет на холодный период 1,7, но как я понял ОДН уже туда будет входить - т.е. все тепло, а летом будем оплачивать общедомовые нужды опять же по счетчику. Читал я предписания с ее рук и считаю что его нужно оспаривать в суде, или хотя бы чтобы это предписания стало гласным. 

То есть одного жильца http://izum.info/ind...user/1564-r2d2/ ?

 

 

коэффициенты на что? на показания общедомовых счетчиков?

 

ниже документы предоставленные в ГЖИ, суть которых привести начисления к требованиям законодательства, а не городить мухлеж в расчетах,

когда части помещений возмещают полностью за отсутствие отопления в летний период, а с других собирают по 1300р

https://www.dropbox....ZAC4RORi6a?dl=0

Сообщение отредактировал R2D2: 02 Февраль 2016 - 17:39

[Ofelia]

Ofelia
И плюс еще такой нюанс есть( так же знакомый сотрудник УК шепнул на ушко), что после обращения одного из жильцов до а в Жилиинспекцию изменились расчеты не в пользу жильцов. Что раньше считали какие то коэффициенты как 1,2 а теперь после предписания 1,7.
Это открытая информация, они выполняют предписания (я попросил получить копию предписания на что мне ответили, что есть эта копия на 128 страницу данной темы этого форума - просто послали, но мне удалось почитать это предписание 1,2 (расчет на 12 месяцев по счетчику тепла). И как я понял по предписанию теперь они не посредники тепла а поставщики и имеют право делать расчет на холодный период 1,7, но как я понял ОДН уже туда будет входить - т.е. все тепло, а летом будем оплачивать общедомовые нужды опять же по счетчику. Читал я предписания с ее рук и считаю что его нужно оспаривать в суде, или хотя бы чтобы это предписания стало гласным.
То есть одного жильца http://izum.info/ind...user/1564-r2d2/ ?

мне реально уже страшно в наших домах жить. Лишь общаясь с работниками УК можно получать инфу боле менее правдивую. Иначе приходится довольствоватся только форумом