Сообщений в теме: 254

[Invisible]

Логика уровень Соловьев

1. У ржд убыток

2. Кто вам это сказал

1. Вот ссылка на рбк, что у ржд убыток

2. Учитесь пользоваться мозгом, а не ссылки всякие читать. В вестях же сказали, что Якунин лапочка и бла бла бла

Если Вы в качестве информации используете гугл и тв и поклоняетесь логике Соловьева, то вызываете сочувствие. Сожалею.

[Сибиряк]

Опять ушли от темы. Кто будет оплачивать пенсионерам такси до "отодвинутой" поликлиники? Собянин или Лужков?

А они-то причём??? А где дети, внуки этих пенсионеров? А вообще о своей пенсии и здоровье в том периоде жизни нужно задумываться уже сейчас, вернее ещё вчера: рожая и правильно, с семейными ценностями, воспитывая детей. Кушать пищу правильную, алкоголем не увлекаться, а про сигареты вообще молчу. Пешочком иногда передвигаться, в голове мысли светлые иметь и, конечно, по "рублику" откладывать (и инвестировать) с ежемесячных доходов. И тогда и больнички не так часто посещать придётся, и денежка на такси иметься будет. А на препоны Собянина-младшего или Лужкова-восставшего чихать можно будет, где-нибудь на даче в Воронежском административном округе г.Москвы!))))

[Andr]

Э, батенька, еслиб да кабы. Надо понимать, что людей колбасит, в них прыгают гормоны и эндорфины. Они хотят все, сразу и желательно бесплатно. Опыт такой был проделан ( 70 лет экспозиция) , но подопытные оказались опять недовольны.

[Basetrus]

 Вот вы пишете, "сильно раздутый штат".  Вопрос: с какой точки зрения штат госбольниц раздут? Сточки зрения "эффективного менеджера"? 

Или просто так кажется?

Еще вопрос: у вас лично есть если не ученая степень, то хотябы диплом Военно-медицинской академии? Или просто "высшее образование"?

На минуточку, в ВОВ, как признает весь мир, 80% выиграли наши военные медики которые тупо перещелкали даже немцев по части скорости и оборота возврата раненых в строй.  Антибиотиков небыло, кстати. Флеминг только над чашками петри сидел.

 

Это я просто к тому, что такие тонкие материи как медицина - в серьезном государстве нельзя чтоб ни юрист, не спецслужбист ни еще ктото лез с решениями. Ибо просто нет диплома.

Я рассуждаю с точки зрения человека, который напрямую заинтересован в том, чтобы больница не была убыточна.

Если в штате 300 человек и все они ходят лишних 18 дней в году в отпуск, то уже на этом штат раздут на 5%.

 

Я думаю, что не нужно обладать ученной степенью, чтобы понять что отделение в котором 18 коек и 23 штатные единицы, и при этом за месяц было занято 12 койко-дней, как-то не совсем рационально использует ресурсы

[Andr]

Нужно обладать. Ибо степень предполагает уровень применения мат. аппарата к решению текущих задач и не более.

По младшему мед.персоналу ябы вообще не пытался осмыслить. 

Вот есть кровати с рейлингами и прищепками для мешков мочеприемников и прочих жидкостей а есть где медсестра привязывает на отрованный бинтик к раме кровати. 

Вот и считай время затрат. 

 

Больница - она не может быть ни убыточна ни прибыльна. Как и госпиталь. Она просто или есть или ппц.

Это пункт приема коммерческих анализов может быть убыточен-прибылен.

[Йожег]

А они-то причём??? А где дети, внуки этих пенсионеров? А вообще о своей пенсии и здоровье в том периоде жизни нужно задумываться уже сейчас, вернее ещё вчера: рожая и правильно, с семейными ценностями, воспитывая детей. Кушать пищу правильную, алкоголем не увлекаться, а про сигареты вообще молчу. Пешочком иногда передвигаться, в голове мысли светлые иметь и, конечно, по "рублику" откладывать (и инвестировать) с ежемесячных доходов. И тогда и больнички не так часто посещать придётся, и денежка на такси иметься будет. А на препоны Собянина-младшего или Лужкова-восставшего чихать можно будет, где-нибудь на даче в Воронежском административном округе г.Москвы!))))

Олег, ты не обижайся.... Но скажу прям в лоб. Ты вот сам лично обеспечиваешь сейчас хоть одного пенсионера, требующего регулярных денежных вливаний?

Какое нафик здоровье у бабушки лет так за 80? Они пьют горстями таблетки и это их жизнь, совесть/любовь к близким/религия не позволяют наложить на себя руки. Хотя так и говорят, что уже скорее бы на тот свет. Кроме медикаментов, питания, подгузников родственникам часто нужно нанимать еще и сиделок, которые будут ухаживать за ними, пока сами дети на работе арбайтен-арбайтен.

А вот если крепко пили и курили, то тут попроще - кердык от рака/сердечно-сосудистых в возрасте от 50 до 70, и все. Некоторые еще раньше! Никаких хлопот, закопали и все!

[Andr]

к счастью, в аптеках в виде таблеток преимущественно пустышки плацебо продают, поэтому они и пьют их горстями и живы здоровы. были бы активные вещества - перемерли бы от несовместимостей в 5 минут. Хотя если кривую убыли населения смотреть за последние годы - то это нечто.

[Invisible]

А они-то причём??? А где дети, внуки этих пенсионеров? А вообще о своей пенсии и здоровье в том периоде жизни нужно задумываться уже сейчас, вернее ещё вчера: рожая и правильно, с семейными ценностями, воспитывая детей. Кушать пищу правильную, алкоголем не увлекаться, а про сигареты вообще молчу. Пешочком иногда передвигаться, в голове мысли светлые иметь и, конечно, по "рублику" откладывать (и инвестировать) с ежемесячных доходов. И тогда и больнички не так часто посещать придётся, и денежка на такси иметься будет. А на препоны Собянина-младшего или Лужкова-восставшего чихать можно будет, где-нибудь на даче в Воронежском административном округе г.Москвы!))))

Они в другом государстве жили, им гарантировали спокойную старость, по рублику большинство откладывало.. Но государство изменилось и не все были к этому готовы. У жителей юга России определенной национальности (термины известны) есть важное качество: стариков уважают, им помогают. Не их правительство, а семья, родственники, друзья.

[Basetrus]

Нужно обладать. Ибо степень предполагает уровень применения мат. аппарата к решению текущих задач и не более.

По младшему мед.персоналу ябы вообще не пытался осмыслить. 

Вот есть кровати с рейлингами и прищепками для мешков мочеприемников и прочих жидкостей а есть где медсестра привязывает на отрованный бинтик к раме кровати. 

Вот и считай время затрат. 

 

Больница - она не может быть ни убыточна ни прибыльна. Как и госпиталь. Она просто или есть или ппц.

Это пункт приема коммерческих анализов может быть убыточен-прибылен.

Я с вами не соглашусь. Любое учреждение должно оцениваться по принципу убыточно или нет. Только для одних это может быть ключевым критерием, для других десятостепенным.

Иначе мы получаем сто метровый двор, который подметают круглосуточно 10 дворников(пример утрированный). Рассуждая с точки зрения "это двор, он должен быть чистым - все логично".

[Спика]

Дык, и у нас в большинстве случаев, в нормальных семьях старикам помогают. А как же. Без помощи не проживешь. Но и государство, на которых эти старики всю жизнь горбатились, не должно выплевывать стариков на обочину и бросать с крошечной пенсией без нормальной  медпомощи.

А сейчас про то и речь, что в Москве специально ухудшается мед. обслуживание всех категорий людей от детей до стариков путем закрытия как бы излишних (что не доказано) мед. учреждений. При этом людям теперь дальше и дольше добираться до поликлиник и больниц, дольше сидеть в очередях с худшим обслуживанием и лечением и отсуствием необходимых лекарств даже для льготных категорий граждан..

Сообщение отредактировал Спика: 30 Сентябрь 2015 - 23:30

[Andr]

Я с вами не соглашусь. Любое учреждение должно оцениваться по принципу убыточно или нет. Только для одних это может быть ключевым критерием, для других десятостепенным.

Иначе мы получаем сто метровый двор, который подметают круглосуточно 10 дворников(пример утрированный). Рассуждая с точки зрения "это двор, он должен быть чистым - все логично".

 

Пока все затеи с этими попытками оценки по критериям оказались убыточны, имхо. Вопрос, когда откроется эта фин. дыра, искусно замазанная бухгалтерами.

Буду признателен, если покажете хоть одну безубыточную структуру или даже государство. Прибыльность - это условность. Вы не перевезете все население на лечение в швейцарские клиники. 

[Спика]

Буду признателен, если покажете хоть одну безубыточную структуру или даже государство. Прибыльность - это условность. Вы не перевезете все население на лечение в швейцарские клиники. 

 Вот вы сами государство и назвали.

[Andr]

Пока мы видим ( к счастью и ранше знали) что все затеи убыточны. Банки убыточны, регионы убыточны, Трасаеро убыточно, Роснефть дико убыточно, РЖД вапще ппц. Иначе и быть не может, ибо все строилось задаром, людям не платили денег вообще.

[Invisible]

Дык, и у нас в большинстве случаев, в нормальных семьях старикам помогают. А как же. Без помощи не проживешь. Но и государство, на которых эти старики всю жизнь горбатились, не должно выплевывать стариков на обочину и бросать с крошечной пенсией без нормальной  медпомощи.

Еще раз повторяю, то государство было, но оно стало иным. Чтят, но через жопу и один день 9-го мая. В остальном...выживут-молодцы. Печально это.  

[Andr]

 Вот вы сами государство и назвали.

Вы будете смеяться, но Швейцария - самое убыточное и дотационное государство. Это просто домик, куда по условиям игры прячут свои денюжки и себя когда кирдыкнулся очередной проект. 

[Invisible]

Я с вами не соглашусь. Любое учреждение должно оцениваться по принципу убыточно или нет. Только для одних это может быть ключевым критерием, для других десятостепенным.

Иначе мы получаем сто метровый двор, который подметают круглосуточно 10 дворников(пример утрированный). Рассуждая с точки зрения "это двор, он должен быть чистым - все логично".

Учреждение здравоохранения оценивать по принципу убыточности?Сколько заплатили выжившие или упокоенные? Шедевр, Вас в руководсто минздрава еще не рекомендовали?

Вы будете смеяться, но Швейцария - самое убыточное и дотационное государство. Это просто домик, куда по условиям игры прячут свои денюжки и себя когда кирдыкнулся очередной проект. 

Вот удивяться Минэкономшвейцарии этим выводам))

[Andr]

Учреждение здравоохранения оценивать по принципу убыточности?Сколько заплатили выжившие или упокоенные? Шедевр, Вас в руководсто минздрава еще не рекомендовали?

да это там стебаются над ними, поручают подобные работы и обсчеты. Типа - тут померло 1 000 000 а мы в китае дешевле купим. Потом списывают суммы на "исследования", ибо главные два - непонятные юристы по образованию. Пока прокатывает.

[Спика]

Вы будете смеяться, но Швейцария - самое убыточное и дотационное государство. Это просто домик, куда по условиям игры прячут свои денюжки и себя когда кирдыкнулся очередной проект. 

 Государство может и убыточное, однако ж вы его в пример поставили по лучшим клиникам. Значит убыток государства нормальному здравоохранению не помеха?

[Basetrus]

Учреждение здравоохранения оценивать по принципу убыточности?Сколько заплатили выжившие или упокоенные? Шедевр, Вас в руководсто минздрава еще не рекомендовали?

Вот удивяться Минэкономшвейцарии этим выводам))

Еще раз - 

- частное лпу - убыточность это второй показатель, после летальности

- гос лпу - летальность, социальность, убыточность

 

Мы же не при коммунизме живем. Как можно получить качественные услуги, если не следить за кошельком?

[Andr]

 Государство может и убыточное, однако ж вы его в пример поставили по лучшим клиникам. Значит убыток государства нормальному здравоохранению не помеха?

Понимаете, мир хаотичен. Умные люди понимая это выбрали место в горах, в Альпах, как убежище, азилум. Чтобы там хоть катко могли спокойно и без суеты сидеть выдумывать чтото и также если туда деньги положил то заберешь также и полечиться. Это такая условность, типа что туда из Когалыма мэра не назначаем и Надежду Бабкину в прламент не выбираем.