Сообщений в теме: 7733

[Uletel]

Информация для вновь прибывших по средним цифрам в платёжках: 

 

общая площадь квартиры умножить на 100 руб. + плата за воду + электричество

Если квартира студия - немного больше, если огромная - немного меньше.

 

Было до перехода на оплату отопления в течении всего года:

Скрытый текст

Зимой:

  - за однушку 5000-7000

  - за двушку 7000-10000

  - за трешку  10000-16000

Летом ценник процентов на 30-40 меньше.

Цифры приблизительные. Иногда бывает гораздо больше, но не у всех разом, а выборочно.

(если есть иные данные по статистике - пишите в ЛС и я добавлю)

[MyrZiK]

Только к расчетам в наших лицевых счетах это не подходит................      

Это почему?

Формула P = SxVxT 

Где S - площадь квартиры, V - объем энергии за прошлый год, T - тариф на энергию

 

Что тут не подходит?

 

И в догонку ещё такой момент, они стали считать ОДН по 354 постановлению. А вот простое отопление как раз считают по старому (по 307), т.е. по этой формуле - странно как-то 

[helenmih5]

Это почему?
Формула P = SxVxT 
Где S - площадь квартиры, V - объем энергии за прошлый год, T - тариф на энергию
 
Что тут не подходит?
 
И в догонку ещё такой момент, они стали считать ОДН по 354 постановлению. А вот простое отопление как раз считают по старому (по 307), т.е. по этой формуле - странно как-то

Я писала в УК запрос про пояснения расчета платежей за отопление, так там в расчете участвует показание счетчика общего и отопление по нормативу Гкал на площадь.
Так что УК считает, как мне пояснила расчетчик по телефону, как сказали на учебе.

[MyrZiK]

Я писала в УК запрос про пояснения расчета платежей за отопление, так там в расчете участвует показание счетчика общего и отопление по нормативу Гкал на площадь.
Так что УК считает, как мне пояснила расчетчик по телефону, как сказали на учебе.

Если Вы выкладывали ответ от УК сюда, киньте ссылку - очень интересно стало

[helenmih5]

http://izum.info/ind...tplata/page-107
Но по чел дням они распределяли в летние месяцы, а до этого распределяли ОДН пропорционально площади.

Сообщение отредактировал helenmih5: 29 Октябрь 2015 - 22:18

[MyrZiK]

http://izum.info/ind...tplata/page-107
Но по чел дням они распределяли в летние месяцы, а до этого распределяли ОДН пропорционально площади.

Это круто...Вы читали 44 пункт 354 постановления? 

44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.

Это первое, и второе Запрос Вы делали только на ОДН?

[helenmih5]

Это круто...Вы читали 44 пункт 354 постановления? 
44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с [/size]формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.[/size]
Это первое, и второе Запрос Вы делали только на ОДН?[/size]

В запросе я просила обосновать сумму в лицевом счете по теплоэнергии (запрос также в файле есть).

[MyrZiK]

В запросе я просила обосновать сумму в лицевом счете по теплоэнергии (запрос также в файле есть).

Ну тут получается, какой запрос - такой и ответ.

В любом случае, с их стороны не правомерно делать расчеты по п.44 

[skif144]

а это не индивидуальный тепловой пункт так обозван (крышная котельная)?

ЕГО но по документам у УК у нас крышная котельная.

Есть много материалов... если нужно ? Скину!))

Скинь в личку

 

В консультанте для п. 18 написано так, думается мне, что это не про нас:

18. При применении тарифов, дифференцированных по времени суток (дневные и ночные) и (или) потребляемой нагрузке за единицу времени, размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из показаний приборов учета и соответствующих тарифов.

При производстве тепловой энергии для отопления многоквартирного дома с использованием автономной системы отопления, входящей в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (при отсутствии централизованного отопления), размер платы за отопление рассчитывается исходя из показаний приборов учета и соответствующих тарифов на топливо, используемое для производства тепловой энергии. При этом расходы на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем, используемых для производства тепловой энергии, включаются в плату за содержание и ремонт жилого помещения.

 

Автономный источник - это индивидуальная котельная. 

[MyrZiK]

ЕГО но по документам у УК у нас крышная котельная.

Автономный источник - это индивидуальная котельная. 

Давайте по порядку:

 

1. При применении тарифов, дифференцированных по времени суток (дневные и ночные) и (или) потребляемой нагрузке за единицу времени, размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из показаний приборов учета и соответствующих тарифов. - Объясните, как это к нам относится? Я просто не очень понимаю эту формулировку.

2. В этой теме я не раз встречал расхождения в показаниях УК

Для кого-то они рассчитывают отопление по п.18 307 постановления, а вот для Елены - они почему-то считают по 354 и странному п. 44 

Кому верить? И "Где правда, брат?" ©

Да и в любом случае, даже по п.18 расчет идёт по счётчикам а не дифференцированно по месяцам.

Сообщение отредактировал MyrZiK: 30 Октябрь 2015 - 10:08

[skif144]

Давайте по порядку:

 

1. При применении тарифов, дифференцированных по времени суток (дневные и ночные) и (или) потребляемой нагрузке за единицу времени, размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из показаний приборов учета и соответствующих тарифов. - Объясните, как это к нам относится? Я просто не очень понимаю эту формулировку.

2. В этой теме я не раз встречал расхождения в показаниях УК

Для кого-то они рассчитывают отопление по п.18 307 постановления, а вот для Елены - они почему-то считают по 354 и странному п. 44 

Кому верить? И "Где правда, брат?" ©

Да и в любом случае, даже по п.18 расчет идёт по счётчикам а не дифференцированно по месяцам.

По моему мнению нам должны считать по 4 абзацу п.42(1) Постановления №354.

Но они считают по №307, т.к. он не отменен, в частности только пункты 15-38.

 

В наших ИТП на ВВОДЕ установлены общедомовые считчики (ОС). В квартирах установлены счетчики на горячуюю воду.

Предположим, ОС показывает 1, а сумма показаний счетчиков ГВС 0,2.

При расчете за отопление мы должны из 1 вычесть 0,2, получяем за отопление 0,8, которая также учитывает и ОДН и теплопотери в системе.

0,8 распределяются поквартирно в зависимости от площади квартир.

[helenmih5]

По моему мнению нам должны считать по 4 абзацу п.42(1) Постановления №354.

Но они считают по №307, т.к. он не отменен, в частности только пункты 15-38.

 

В наших ИТП на ВВОДЕ установлены общедомовые считчики (ОС). В квартирах установлены счетчики на горячуюю воду.

Предположим, ОС показывает 1, а сумма показаний счетчиков ГВС 0,2.

При расчете за отопление мы должны из 1 вычесть 0,2, получяем за отопление 0,8, которая также учитывает и ОДН и теплопотери в системе.

0,8 распределяются поквартирно в зависимости от площади квартир.

Мне тоже кажется это разумным.

Но летом наша хитро.......УК сделала распределение не пропорционально площади, а пропорционально чел дням.

И мы жильцы это спокойно заглотили, т.е. летний ожидаемый минус по Гкал на отопление наша УК у нас хитрым образом отобрала.........

[MyrZiK]

По моему мнению нам должны считать по 4 абзацу п.42(1) Постановления №354.

Но они считают по №307, т.к. он не отменен, в частности только пункты 15-38.

 

В наших ИТП на ВВОДЕ установлены общедомовые считчики (ОС). В квартирах установлены счетчики на горячуюю воду.

Предположим, ОС показывает 1, а сумма показаний счетчиков ГВС 0,2.

При расчете за отопление мы должны из 1 вычесть 0,2, получяем за отопление 0,8, которая также учитывает и ОДН и теплопотери в системе.

0,8 распределяются поквартирно в зависимости от площади квартир.

Ну так всё нормальные компании и делают. 

Только считать должны по п. 54 -> по общедомовым счетчикам, за минусом индивидуальных показаний в пропорциях площади квартиры (вот это я загнул :) )

п.42 к отоплению отношения не имеет

[skif144]

Ну так всё нормальные компании и делают. 

Только считать должны по п. 54 -> по общедомовым счетчикам, за минусом индивидуальных показаний в пропорциях площади квартиры (вот это я загнул :) )

п.42 к отоплению отношения не имеет

Не путай п. 42(1) с п.42.

[MyrZiK]

Не путай п. 42(1) с п.42.

а я и не путаю 

42. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом помещении, оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, за исключением платы за коммунальную услугу по отоплению,  определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам...

[Tatianka]

Допустим есть здание в нем встроенные, арендуемые помещения, паркинг и допустим пустующие помещения. В ИТП стоят счетчики и считают общую нагрузку... логично если дополнительно установлены счетчики у арендатора, либо у него есть расчет по тепловым нагрузкам на его помещение. Тоже самое с паркингом, на него также существуют коммунальные платежи (если туда входит отопление). Что касается пустующих помещений, тоже самое, но все эти платежи должны ложиться на плечи собственника... То есть, есть общая нагрузка по зданию из которой должна быть вычтена нагрузка ГВС, нагрузка на паркинг, пустующие помещения, выщитана стоимость 1 м2 и по площади между всеми распределена... Вот в этом и вопрос, а наша УК вычитает из общей нагрузки встроенные помещения и паркинг? Может это обсуждалось ранее, тему полностью не читала, постановления не изучала. По крайне мере по такому принципу раньше на старой работе распределяла нагрузку энергоснабжающая организация, отталкивались в расчетах от показаний, площадей и процентных соглашений между собственниками...

Сообщение отредактировал Tatianka: 30 Октябрь 2015 - 19:00

[MyrZiK]

Допустим есть здание в нем встроенные, арендуемые помещения, паркинг и допустим пустующие помещения. В ИТП стоят счетчики и считают общую нагрузку... логично если дополнительно установлены счетчики у арендатора, либо у него есть расчет по тепловым нагрузкам на его помещение. Тоже самое с паркингом, на него также существуют коммунальные платежи (если туда входит отопление). Что касается пустующих помещений, тоже самое, но все эти платежи должны ложиться на плечи собственника... То есть, есть общая нагрузка по зданию из которой должна быть вычтена нагрузка ГВС, нагрузка на паркинг, пустующие помещения, выщитана стоимость 1 м2 и по площади между всеми распределена... Вот в этом и вопрос, а наша УК вычитает из общей нагрузки встроенные помещения и паркинг? Может это обсуждалось ранее, тему полностью не читала, постановления не изучала. По крайне мере по такому принципу раньше на старой работе распределяла нагрузку энергоснабжающая организация, отталкивались в расчетах от показаний, площадей и процентных соглашений между собственниками...

Паркинг не входит в общедомовое имущество (по крайней мере так должно быть). Все остальные помещения, хоть то арендуемые или пустующие оплачиваются всеми участниками соразмерно площади(это они так считать с этого месяца стали)

[Tatianka]

Паркинг не входит в общедомовое имущество (по крайней мере так должно быть). Все остальные помещения, хоть то арендуемые или пустующие оплачиваются всеми участниками соразмерно площади(это они так считать с этого месяца стали)

Должно быть... а как на самом деле если грубо прикинуть, ну не могут быть такие суммы на отопление квартиры и подъезда... посмотрим, что в этом месяце насчитают, еще не смотрела квитанцию.

[Taina]

Должно быть... а как на самом деле если грубо прикинуть, ну не могут быть такие суммы на отопление квартиры и подъезда... посмотрим, что в этом месяце насчитают, еще не смотрела квитанцию.

у нас +2000 добавилось...отопление видимо. 

[Tatianka]

у нас +2000 добавилось...отопление видимо.

Офигеть!!! В понедельник посмотрю квитанцию, сравню с прошлыми!

[IvanLee]

Квитанции есть в личном кабинете, +1700 стало