Сообщений в теме: 7733

[Uletel]

Информация для вновь прибывших по средним цифрам в платёжках: 

 

общая площадь квартиры умножить на 100 руб. + плата за воду + электричество

Если квартира студия - немного больше, если огромная - немного меньше.

 

Было до перехода на оплату отопления в течении всего года:

Скрытый текст

Зимой:

  - за однушку 5000-7000

  - за двушку 7000-10000

  - за трешку  10000-16000

Летом ценник процентов на 30-40 меньше.

Цифры приблизительные. Иногда бывает гораздо больше, но не у всех разом, а выборочно.

(если есть иные данные по статистике - пишите в ЛС и я добавлю)

[Dryoma]

Тут ситуация какая. УК меньше топить не станет, даже если мы все перекроем батареи. Она просто весь расход будет списывать на ОДН. Это безобразие будет продолжаться до тех пор пока её не прижмут контролирующие органы и не заставят платить за перетоп со своего кармана.
Глава жилинспекции говорил что УК должны экономно расходовать энергоресурсы и финансы жильцов. Это их прямая обязанность. Если ОДН превышает 15-20% то перерасход должна погашать УК со своего кармана. Только в таком случае их можно заставить нормально работать.

[alt]

можно сравнить между домами, нормальный или нет хз, (какой есть)
теплопотери нужно нормализовать в зависимости от длины трубопровода и сравнить, (поскольку дома разные, где по одному стояку ГВС на квартиру,
где по два) и вас три теплопункта, у нас один,
но поскольку данных о длине трубопровода каждого дома нет, можно нормализовать по общей площади, также должно быть похожим,
метраж взят с реформы жкх
теплопотери
БК.5 143Гкал / 57039.40 = 0,00251 Гкал/м2
БК.4 80Гкал / 39053.50 = 0,00205 Гкал/м2
цифры сопоставимы (есть погрешность, но погрешность вызвана разной схемой разводки и длинной трубопровода)

Погрешность между нашими домами скорее вызвана тем, что наш дом был только введён в эксплуатацию, то и теплопотери у нас больше, т.к. у большинства ремонт ещё не был сделан и куча щелей в окнах/дверях.

 

Меня больше сравнение интересует, не между нашими домами, а например, взять теплопотери в твоём доме, как уже давно заселенном и взять какой-либо дом из другого комплекса и грубо посмотреть.

Тут ситуация какая. УК меньше топить не станет, даже если мы все перекроем батареи. Она просто весь расход будет списывать на ОДН. Это безобразие будет продолжаться до тех пор пока её не прижмут контролирующие органы и не заставят платить за перетоп со своего кармана.
Глава жилинспекции говорил что УК должны экономно расходовать энергоресурсы и финансы жильцов. Это их прямая обязанность. Если ОДН превышает 15-20% то перерасход должна погашать УК со своего кармана. Только в таком случае их можно заставить нормально работать.

Зам. Ерехинского, Гончаров, предлагал всем поставить счётчики (за свой счёт). А то что УК будет экономить ресурсы, я в это не верю, у них всё в нормы укладывается, зачем им париться?

Сообщение отредактировал alt: 20 Март 2016 - 17:56

[r2d2]

Меня больше сравнение интересует, не между нашими домами, а например, взять теплопотери в твоём доме,
как уже давно заселенном и взять какой-либо дом из другого комплекса и грубо посмотреть.

можно порыскать по ТСЖным сайтам и там достать данные и сравнить для домов в московской области, год постройки старше >2008
например тут,
http://mytrehgorka.com/statistics/
но там только данные о работе теплосчетчика и суммарно потребление ХВС, данных о потреблении ГВС у них там нет.

[alt]

можно порыскать по ТСЖным сайтам и там достать данные и сравнить для домов в московской области, год постройки старше >2008
например тут,
http://mytrehgorka.com/statistics/
но там только данные о работе теплосчетчика и суммарно потребление ХВС, данных о потреблении ГВС у них там нет.

Что то как то странно получается
Июнь 286ГКал Общий расход 32744м3
Июль 486ГКал Общий расход 37095м3

Считаем сколько дней у них была вода в июне - 30*286/486 =17.65(18), а 13 дней не было, т.к. июль 30 дней, то в июле за доп. 12 дней было израсходовано 37095-32744=4351м3, соотвественно расход за 30 дней 4351/12*30=10878
486/10878=0.045ГКал/м3 у нас в 4 раза больше или я где-то не правильно посчитал.
 

А понял 4351 это расход и холодной и горячей, 4351/12*30/2=10878/2=5439

486/5439=0.089ГКал/м3 и всё равно в 2 раза затраты меньше чем у нас.

Сообщение отредактировал alt: 20 Март 2016 - 18:48

[alt]

Вот ещё данные с моего старого дома с центральной системой без теплообменников

Прокачано всего горячей воды 1302м3 вернулось в теплосеть 1038м3 итого расход 264м3
26.2ГКал/264=0.1ГКал/м3 даже тут расходы в 2 раза меньше чем у нас
 

[NikGor]

Сибиряк,а то! Вы и сами в этом убеждаетесь! УК  с застройщиком в накладе не останется (рука руку моет)

 

В чем тут выгода УК? Продают колясочные во многих домах, кому надо - покупают, можно купить часть колясочной и делить ее с кем-то из соседей. Мне вот не нужна она, и платить за нее не хочу, так что не купил.

R2D2 спасибо за подробные объяснения про обогрев!

[Михайло]

пишите претензию к договору, что такие-то начисления незаконны, потому-то потому-то, оплачивать в дальнейшем не буду,
обоснование почему.

вторая сторона либо соглашается в вашими доводами, либо указывает где вы неправы,
не пришли к общему решению, то идем решать вопрос в судебном порядке спор по данным начислениям.
решит суд что законны, погасите свой долг, решит что незаконны - то и долга нет.
с общем в суд идет тот кому больше надо: УК ваши деньги, или вам претит что в платежках о каких-то долгах пишут

ps. вопросы необходимости оплаты содержания общедомового имущества по тарифам утвержденным общим собранием в любом случае
суд признает правоту УК и эти долги придется погасить.

 

Вот и я о чем.

[Victory]

С колясочными история не новая, нам предлагали и мы отказались, т.к. необходимости в ней нет. Те, кому реально надо, озаботятся покупкой или что-то придумают

[r2d2]

Пришел ответ от Комитета по тарифам и ценам, ответили какую-то хрень.

Распоряжением от 15.04.2015 № 37-Р «Об установлении тарифов в сфере теплоснабжения» [b]впервые установлены[/b] тарифы на тепловую энергию для ООО «ЭнергоИнвест» с календарной разбивкой (с учетом НДС)

т.е. раньше работало ООО "Котельная" и всех все устраивало, теперь отдали котельную какому-то Энергоинцесту,
и им надо новые тарифы поставить, потому что они новенькие, отлично, так можно в аренду сдавать до посинения конторам из регионов

с применением метода экономически обоснованных расходов на основании представленных организацией документов, обосновывающих затраты, подтвержденные платежными документами, результатами выполненных работ и услуг, данными статистической отчетности, договорами на предоставление товаров и услуг, сценарных условий функционирования экономики и основных параметров прогноза социально-экономического развития Российской Федерации исходя из размера необходимой валовой выручки, определенной для производства и передачи тепловой энергии, и расчетного объема полезного отпуска на расчетный период регулирования.

просил документы которыми были обоснованы эти расчеты, дали выдержку из закона ага.
Интересно по запросу от Эталона как наш ЭнергоИнцест скорректирует цены в минус, когда расчет делался этим самым комитетом.

И.о председателя Комитета

по ценам и тарифам Московской области Н. В. Алексеенко

Интересно куда предыщуий председатель делся? Наталья Сергеевна Ушакова, которая
с сентября 2013 председатель Комитета по ценам и тарифам Московской области

Прикрепленные файлы

•  160325 Ответ комитета по тарифам1.pdf   2,06МБ   446 скачиваний

Сообщение отредактировал R2D2: 25 Март 2016 - 23:25

[Fiore]

Сегодня в программе "Утро" рассказали о прямых договорах с поставщиками коммунальных услуг. Кстати, очень удобная и выгодная штука. В настоящее время все оплачивают услуги водоснабжения, отопления, электроэнергию через УК. Управляющая компания обязана ежемесячно выдать поставщику сумму за поставленную услугу, например по конкретному дому. Но, учитывая, что не все любят оплачивать своевременно услуги ЖКХ, Управляющая  компания по-любому перечисляет определенную сумму, независимо от того, что некоторые не оплачивают услугу. Но оплачивает из средств, которые оплатили все жители  за услуги поставщиков, а также за обслуживание дома и т.д. В результате, если задолжники не погасили долг, на счете дома значительно меньше средств на выполнение услуг, которые обязаны осуществлять УК. Отсюда мусор не вывезен, дворников не видно во дворе, не устраняется своевременно протечка кровли и т.д.  Поэтому, заключив договор напрямую с поставщиком, уже не будет повода сомневаться, что УК не рассчиталась с поставщиком услуг, напрямую с поставщиком можно выяснять любой вопрос.Тем более, что в 2016 году будет введена электронная система, где будет видно в каком количестве каждый потребитель воспользовался услугой. Таким образом УК будет отвечать за содержание дома, коммуникаций и др. И нет необходимости наживать гиморрой в виде смены УК, и созданию сомнительного ТСЖ, которые не гарантируют честности в своей деятельности. По крайней мере в УК Эталона есть производственная база, а что будет с другой УК и ТСЖ- один Бог знает. Сразу скажу, я не работник Эталона, даже ни разу не видела живьем никого из этой УК, т.к. еще не вселилась в квартиру Холмов. За что купила, за то и продаю.

[Natalya]

Что за электронная система ??

[Stanislav]

можно же установить тепловые счетчики индивидуально как на воду и электричество. Кому-то потеплее хочется тот и платит, а кто-то поэкономнее хочет тот одевается по теплее. я допустим в трусах хожу. зачем такой жар в квартире? я б с удовольствием убавил градусы и экономнее бы коммуналка вышла

Сообщение отредактировал Stanislav: 28 Март 2016 - 17:36

[Fiore]

можно же установить тепловые счетчики индивидуально как на воду и электричество. Кому по теплее хочется тот и платит, а кто поэкономить хочет тот одевается по теплее. я допустим в трусах хожу. зачем такой жар в квартире? я б с удовольствием убавил градусы и экономнее бы коммуналка вышла

Я сегодня поняла так, что удобнее платить напрямую. Хотите в трусах без жара, убавите свои калории по теплу, по счетчику оплатите и спите спокойно. А УК распределяет все калории на всех: кто хочет платить и кто не хочет платить. Поэтому такой хабур-чабур получается. И контролировать легко будет. Я поняла, что по типу госуслуг- зашел, ввел лицевой счет и увидел за что платил столько.

Очень все прозрачно по-моему. Единственный минус, что если не согласны с выставленной оплатой- судиться придется не через УК, а претензии напрямую поставщику услуг. Сказали, что все просто оформить такое пожелание: Решение собрания жильцов. Детали, наверное, можно будет уточнять у поставщика. 

[Аскет]

Тут уже было обсуждение индивидуальных счётчиков тепла-всё упирается снова в УК, в её нежелание предоставить ТУ для их установки.

Сообщение отредактировал Аскет: 28 Март 2016 - 17:41

[Fiore]

Можно онлайн посмотреть Утро России за 28 марта, где про это вещали. 

[skif144]

Тут уже было обсуждение индивидуальных счётчиков тепла-всё упирается снова в УК, в её нежелание предоставить ТУ для их установки.

На данный момент УК прорабатываются варианты установки квартирных теплосчетчиков.

 

И лучший вариант это если сделает одна компания и для всех. С возможностью дистанционной передачи данных.

[Михайло]

Сегодня в программе "Утро" рассказали о прямых договорах с поставщиками коммунальных услуг. Кстати, очень удобная и выгодная штука. В настоящее время все оплачивают услуги водоснабжения, отопления, электроэнергию через УК. Управляющая компания обязана ежемесячно выдать поставщику сумму за поставленную услугу, например по конкретному дому. Но, учитывая, что не все любят оплачивать своевременно услуги ЖКХ, Управляющая  компания по-любому перечисляет определенную сумму, независимо от того, что некоторые не оплачивают услугу. Но оплачивает из средств, которые оплатили все жители  за услуги поставщиков, а также за обслуживание дома и т.д. В результате, если задолжники не погасили долг, на счете дома значительно меньше средств на выполнение услуг, которые обязаны осуществлять УК. Отсюда мусор не вывезен, дворников не видно во дворе, не устраняется своевременно протечка кровли и т.д.  Поэтому, заключив договор напрямую с поставщиком, уже не будет повода сомневаться, что УК не рассчиталась с поставщиком услуг, напрямую с поставщиком можно выяснять любой вопрос.Тем более, что в 2016 году будет введена электронная система, где будет видно в каком количестве каждый потребитель воспользовался услугой. Таким образом УК будет отвечать за содержание дома, коммуникаций и др. И нет необходимости наживать гиморрой в виде смены УК, и созданию сомнительного ТСЖ, которые не гарантируют честности в своей деятельности. По крайней мере в УК Эталона есть производственная база, а что будет с другой УК и ТСЖ- один Бог знает. Сразу скажу, я не работник Эталона, даже ни разу не видела живьем никого из этой УК, т.к. еще не вселилась в квартиру Холмов. За что купила, за то и продаю.

 

Долги жильцов - это потенциально огромная проблема для ТСЖ. Если у ТСЖ нет жирка в виде отложенной кубышки, то долги нерадивых неплательщиков могут лечь на плечи как раз таки радивых жильцов. Всегда такая опасность существует и надо это иметь в виду. В этом Fiore права. 

[Serg852]

Всем привет! Кто нибудь слышал о том, что Путин подписал закон об отмене включение общедомых нужд в платежках?

[yura133]

Всем привет! Кто нибудь слышал о том, что Путин подписал закон об отмене включение общедомых нужд в платежках?

Вы знаете, если не ошибаюсь речь шла об обратном, наоборот включить. На истину не претендую, слышал из зомбоящика в фоне))) Могу ошибаться

Нагуглил следующее

 

 

http://в-деталях.рф/...удут-вк/284083/

[Andr]

про это пока не слыхали, а вот сегодня новость вышла, что уже и невидимые силы будут подключены к решению проблемы:

 

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ ПОПРОСИЛ ДЕПУТАТОВ РАЗОБРАТЬСЯ СО ВЗНОСАМИ ЗА КАПРЕМОНТ

 

На встрече с депутатами в Мосгордуме Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал навести порядок в сфере коммунальных платежей и разобраться со взносами за капремонт жилья.

Глава Русской православной церкви отметил, что программа капремонта все еще требует доработки.

 

http://www.vedomosti...riarh-kapremont