Сообщений в теме: 7733

[Uletel]

Информация для вновь прибывших по средним цифрам в платёжках: 

 

общая площадь квартиры умножить на 100 руб. + плата за воду + электричество

Если квартира студия - немного больше, если огромная - немного меньше.

 

Было до перехода на оплату отопления в течении всего года:

Скрытый текст

Зимой:

  - за однушку 5000-7000

  - за двушку 7000-10000

  - за трешку  10000-16000

Летом ценник процентов на 30-40 меньше.

Цифры приблизительные. Иногда бывает гораздо больше, но не у всех разом, а выборочно.

(если есть иные данные по статистике - пишите в ЛС и я добавлю)

[Романыч]

Это ваше желаемое. Действительное может отличаться от этого, да и от самой отписки.

 

Это каким интересно образом?

[r2d2]

посмотрел цифро-экономическое обоснование,

котельная и ее амортизация (строка амортизация основных производственных фондов) добавила нам в платежки 20% выше чем у соседей,
Энергоинвест написали что построли ее за полмиллиарда и окупать ее хотят в течении 15 лет. при очень холодных зимах.

вопрос только в этом WTF. котельная за полмиллиарда
403,млн.р / 338000м2 (только в сданных домах) = 1200 р/м2 в стоимости каждой уже построенной квартиры, думаю в сумме там уже было заложены
и котельная и здание УК и школы и садики....

[Артемий]

Ладно, вопрос только в одном - как узнать рыночные цены на котельные. Может полмиллиарда - это нормально?

[Аскет]

Артемий,Вопрос в том,что откуда окупаемость 15 лет, раз она фактически в стоимости квартир копеечно присутствует!))

[Артемий]

Артемий,Вопрос в том,что откуда окупаемость 15 лет, раз она фактически в стоимости квартир копеечно присутствует!))

 

Может только за 15 лет все квартиры распродадут?))) Во всех корпусах, которые даже не достроены еще

[helenmih5]

Ладно, вопрос только в одном - как узнать рыночные цены на котельные. Может полмиллиарда - это нормально?

Просто комитет по тарифам должен был с экономической стороны выяснить почему такая высокая амортизация, и скорее всего при расчете за 1 Гкал это учесть, что выпуск Гкал пока не соответствует полной проектной мощности, и возможно часть котельной законсервировать.

Может в расчете на будущие площади все таки не должен инвестор-застройщик, который ведь является фактически собственником котельной, перекладывать на нас жителей первых построенных домов всю стоимость котельной.

Ну нельзя же так хапужничать. Во всем- коммуналка квартир и паркинга, стоимость паркинга. И много чего еще.....

Какой то бизнес у нас в стране -урвать с простого человека, чтобы писать на золотой унитаз.......

[r2d2]

и еще я не понял что за строка
создание запасов топлива =10млн.р на нее закладывается, а это 20% от сверх объема топлива необходимого для
отопления в самую лютую зиму когда все 210 дней отопительного сезона -28градусов

Сообщение отредактировал R2D2: 14 Апрель 2016 - 00:44

[r2d2]

Скрытый текст

чтото у меня не получаются тарифы которые они нам предъявили
по табличке


но если поделить необходимую валовую выручку на кол-во Гкал, то

125271,7/72533,40 = 1727,08 + ндс = 2038 -90р
132038,2/72533,40 = 1820,38 + ндс (18%) = 2148 -90р[/s]

выходит на 90р меньше тариф, не бог весть что что оно влияет и на ГВС и на отопление коридоров и т.д.

и НДС какой-то странный прибавляют, 15% а не 18%, если по ихнему НДС. то еще меньше выйдет
1986,14
2093,44 т.е. сейчас тариф должен быть меньше на 145р.

претензия снята, делить нужно на фактически отпущенный объем

Сообщение отредактировал R2D2: 14 Апрель 2016 - 02:47

[skif144]

посмотрел цифро-экономическое обоснование,

котельная и ее амортизация (строка амортизация основных производственных фондов) добавила нам в платежки 20% выше чем у соседей,
Энергоинвест написали что построли ее за полмиллиарда и окупать ее хотят в течении 15 лет. при очень холодных зимах.

вопрос только в этом WTF. котельная за полмиллиарда
403,млн.р / 338000м2 (только в сданных домах) = 1200 р/м2 в стоимости каждой уже построенной квартиры, думаю в сумме там уже было заложены
и котельная и здание УК и школы и садики....

Нужно смотреть инвестиционный контракт.

 

И проверить кому принадлежит Энергоинвест. Если доказать, что принадлежит Эталону, то ....

Просто комитет по тарифам должен был с экономической стороны выяснить почему такая высокая амортизация, и скорее всего при расчете за 1 Гкал это учесть, что выпуск Гкал пока не соответствует полной проектной мощности, и возможно часть котельной законсервировать.

Может в расчете на будущие площади все таки не должен инвестор-застройщик, который ведь является фактически собственником котельной, перекладывать на нас жителей первых построенных домов всю стоимость котельной.

Ну нельзя же так хапужничать. Во всем- коммуналка квартир и паркинга, стоимость паркинга. И много чего еще.....

Какой то бизнес у нас в стране -урвать с простого человека, чтобы писать на золотой унитаз.......

Если расчет стоимости тепловой энергии 2238 принят по домам введенным в эксплуатацию, а следующие дома (в которых включилось отопление) не учитывались, то стоит обратиться в комитет по ценам с требованием пересмотреть тариф с учетом вновь пущенных домов.

Артемий,Вопрос в том,что откуда окупаемость 15 лет, раз она фактически в стоимости квартир копеечно присутствует!))

Откуда такая информация, что стоимость котельной заложена в стоимости квартиры?

Если стоимость котельной заложена с стоимости квартиры, то мы являемся инвесторами и котельная относится к имуществу комплекса. Тогда мы должны платить за ресурсы потраченные на производство тепловой энергии.

http://etalonuk.ru/reporting/2015/
очень оперативно, один одинаковый отчет на все дома,
пошел смотреть что сделано в 9ке, по сравнению 13 корпусом наткнулся на то что, ссылка на один и тот же отчет,
и так по всем корпусам.
оперативное очковтирательство.
ладно отчетно-выборное собрание не проводите, так хотябы отчетность бы не липовую бы публиковали.

Стоит написать в ГЖИ?

[Романыч]

Да - с чего вы взяли, что стоимость котельной заложена в стоимость квартир?

Сообщение отредактировал Романыч: 14 Апрель 2016 - 10:51

[r2d2]

Да - с чего вы взяли, что стоимость котельной заложена в стоимость квартир?

LOL, ну так палиться то?
даже ту незначительную инфраструктуру как школы, сады, спутники, эталон еще строит за свой счёт? Вот где добрые самаритянет )))))
Ваш ген.дир Заренков в неоднократных интервью жаловался репортерам, что вся эта соц.нагрузка ой как не устраивает, и платить за нее должен город.
а с котельной чо не так пошло тогда, что 500млн в тарифы в амортизацию включать тогда?
была бы возможность хапнуть на школьниках - амортизацию школы в бутерброды в школьной столовой включили бы.

Сообщение отредактировал R2D2: 14 Апрель 2016 - 11:33

[r2d2]

Стоит написать в ГЖИ?

стоит я все думаю может совесть проснется, тут вон сколько народу с УК и Эталоне пасется.
 

Нужно смотреть инвестиционный контракт.
И проверить кому принадлежит Энергоинвест. Если доказать, что принадлежит Эталону, то ....

где ж его посмотреть?
 

Откуда такая информация, что стоимость котельной заложена в стоимости квартиры?
Если стоимость котельной заложена с стоимости квартиры, то мы являемся инвесторами и котельная относится к имуществу комплекса. Тогда мы должны платить за ресурсы потраченные на производство тепловой энергии.

это только к дольщикам как-то притянуть за уши можно, а все остальные ДКПшники покупали по ценам свободного рынка.,
а в дольщиком договоре про это наверняка и речи не шло.
хотя не знаю и на кусок котельной не претендую.
 

Если расчет стоимости тепловой энергии 2238 принят по домам введенным в эксплуатацию,
а следующие дома (в которых включилось отопление) не учитывались, то стоит обратиться в комитет по ценам с требованием пересмотреть тариф с учетом вновь пущенных домов.

конечно 4 декабря 2015 года, когда было слушание в комитете по ценам по корректировке цен на 2016 год, эталон умолчал про то что введены в эксплуатацию
6 корпусов (4,6, 1,2,3,4 по улице Мерлушкина)

в приложении ниже экономическое обоснование, оно ничем не отличается от экономического обоснования
которое было подано в феврале месяце 2015 и принято в апреле месяце - на базе данных 2014 года,
когда в эксплуатации было всего 5 корпуса (9,11,12,13,10)+ (детсад, началка и здание на светлой)
касательно фактического объема производимой энергии в течении года = 72500Гкал

Прикрепленные файлы

•  вопрос 85.pdf   6,1МБ   329 скачиваний

Сообщение отредактировал R2D2: 14 Апрель 2016 - 11:34

[Романыч]

LOL, ну так палиться то?
даже ту незначительную инфраструктуру как школы, сады, спутники, эталон еще строит за свой счёт? Вот где добрые самаритянет )))))
Ваш ген.дир Заренков в неоднократных интервью жаловался репортерам, что вся эта соц.нагрузка ой как не устраивает, и платить за нее должен город.
а с котельной чо не так пошло тогда, что 500млн в тарифы в амортизацию включать тогда?
была бы возможность хапнуть на школьниках - амортизацию школы в бутерброды в школьной столовой включили бы.

 

Если школы, детсады, детские площадки, малые архитектурные формы - это "незначительная инфраструктура", то что для вас тогда значительная инфраструктура?! 

 

И где доказательства того, что все это Эталон строит не за свой счет? 

 

И по поводу котельной - я тоже пока никаких доказательств предположения о включении стоимости ее возведения в стоимость квартир я тоже пока не увидел. 

[r2d2]

Просто комитет по тарифам должен был с экономической стороны выяснить почему такая высокая амортизация, и скорее всего при расчете за 1 Гкал это учесть, что выпуск Гкал пока не соответствует полной проектной мощности, и возможно часть котельной законсервировать.
Может в расчете на будущие площади все таки не должен инвестор-застройщик, который ведь является фактически собственником котельной, перекладывать на нас жителей первых построенных домов всю стоимость котельной.
Ну нельзя же так хапужничать. Во всем- коммуналка квартир и паркинга, стоимость паркинга. И много чего еще.....
Какой то бизнес у нас в стране -урвать с простого человека, чтобы писать на золотой унитаз.......

Лен, там весь такой отчет, Мособлцен все что Эталон подал все съел, все подтвердил.

Скрытый текст

Организацией зявлены расходы на проведение текущего и капитального ремонта на период
с 01.01.2016 в размере 5923,1 тыс. руб., на период с 01.07.2016 в размере 6302,2 тыс. руб.
В базовом году Организацией затрачено на проведение ремонтных работ 250 тыс. руб.

попросили 6млн на капремонт, нате, хотя потратили из тех же 6млн заложенных в 2015 году, всего 250тыс.,

Цеховые и Общеэксплуатационные затраты
Организацией заявлены цеховые и общеэксплуатационные затраты на период с 01.01.2016
в размере 7763,7 тыс. руб., на период с 01.07.2016 в размере 8260,6 тыс. руб.
Затраты предлагается принять в соответствии с представленными договорами.
По расчету Мособлкомцен экономически обоснованные расходы, относимые на себестоимость
по данной статье, предлагается принять:
- на период с 01.01.2016 в размере 7763,7 тыс. руб.,

попросили 4млн на цеховые расходы, да ради бога. Пятачки все оплатят. (цеховые кто не в курсе -
это ЗП и налоги - персонала не принимающего участия в производстве, и помелочи)

Общеэксплуатационные расходы тыс.руб. =4048тыс руб

эти 4млн вообще включены безо всякого обоснования., как говорил дядя Ельцип, куда делся транш? да пропал кудато

При расчете затрат на топливо предлагается принять среднюю цену за единицу топлива, *фактически сложившуюся у Организации.*
и так во всем, фактически сложившееся...

обоснование что так исторически сложилось, оФигенное обоснование )))

там чучуть, тут чучуть и набежала сумма в 132млн выручки, там еще в отчете этом последнем, видимо на счетах цифры множили, цифры не сходятся.

это даже если не вдаваться в детали то что газ Эталон покупает по 5900р за 1000м3,
хотя соседи наше Красногорская теплосеть по 5400, электричества насосы едят больше в пересчете на Гкал... чем Красногорская теплосеть

Сообщение отредактировал R2D2: 14 Апрель 2016 - 12:38

[r2d2]

Если школы, детсады, детские площадки, малые архитектурные формы - это "незначительная инфраструктура", то что для вас тогда значительная инфраструктура?! 
 
И где доказательства того, что все это Эталон строит не за свой счет? 
 
И по поводу котельной - я тоже пока никаких доказательств предположения о включении стоимости ее возведения в стоимость квартир я тоже пока не увидел.

Инвестконтакт покажЕте? можно лично. Публиковать не буду, только на словах афишировать, что все там чисто.
да и претензий особо к этой амортизации нет, все тут законно. основные фонды имеете права амортизировать

Сообщение отредактировал R2D2: 14 Апрель 2016 - 12:28

[Романыч]

Тут каждого второго, кто хоть как-то попытается ставить под сомнение ваши выводы относительно УК или Эталона, мгновенно относят к представителям этих организаций. Ничего нового. 

 

А я между тем никаких особенных то вопросов не задавал - вполне логичные,всего детализирующие ваши заявления. Ни на один из которых вы не смогли фактурно и содержательно ответить. Потому как предполагаю четких ответов у вас нет - все строится в основном на эмоциях. 

 

А в сухом остатке - никаких нарушений. Тарифы - средние по Красногорску и Подмосковью. 

Сообщение отредактировал Романыч: 14 Апрель 2016 - 12:40

[r2d2]

Тут каждого второго, кто хоть как-то попытается ставить под сомнение ваши выводы относительно УК или Эталона, мгновенно относят к представителям этих организаций. Ничего нового. 
 
А я между тем никаких особенных то вопросов не задавал - вполне логичные,всего детализирующие ваши заявления. Ни на один из которых вы не смогли фактурно и содержательно ответить. Потому как предполагаю четких ответов у вас нет - все строится в основном на эмоциях. 
 
А в сухом остатке - никаких нарушений. Тарифы - средние по Красногорску и Подмосковью.

предоставьте контраргументы, а не эмоции, тогда будет конструктив.
ИталонИнвест лидер среди поставщиков теплоэнергии по тарифам для населения.

1647,00 р/Гкал ОАО 175 «ДОК» на территории городского поселения Нахабино Красногорского муниципального района
1623,80 р/Гкал АО "Вектор плюс" на территории сельского поселения Ильинское Красногорского муниципального района
1647,52 р/Гкал ЗАО "БЕЦЕМА" на территории городского поселения Красногорск Красногорского муниципального района
1870,06 р/Гкал ООО "ИСК Славянское" на территории Красногорского муниципального района
1388,86 р/Гкал ООО "Маркет Трейд Центр" на территории сельского поселения Отрадненское Красногорского муниципального района
2238,07 р/Гкал ООО "ЭнергоИнвест" на территории Красногорского муниципального района
1674,18 р/Гкал ПАО КМЗ на территории городского поселения Красногорск Красногорского муниципального района
2577,00 р/Гкал ООО "Сельхозполимер" на территории городского поселения Нахабино Красногорского муниципального района
1833,00 р/Гкал ООО "ТЭСИС" на территории сельского поселения Отрадненское Красногорского муниципального района
1910,89 р/Гкал АО "ЭКК" на территории сельского поселения Ильинское Красногорского муниципального района Московской области
1316,64 р/Гкал ОАО "РЖД" на территории Красногорского муниципального района Московской области

Прикрепленные файлы

•  Протокол № 40 от 04.12..2015.doc   6,77МБ   1016 скачиваний

Сообщение отредактировал R2D2: 14 Апрель 2016 - 12:53

[Vision]

Тут каждого второго, кто хоть как-то попытается ставить под сомнение ваши выводы относительно УК или Эталона, мгновенно относят к представителям этих организаций. Ничего нового.

К чему эти слова?
Я уже не раз писал, что связь с Эталоном просматривается не только по содержанию сообщений.
Чем больше пустых оправданий, тем больше желание вам в статус уже прописать специальную подпись, чтоб все понимали с кем общаются однозначно.

[Артемий]

Вставлю свои пять копеек. Квартплата по сравнению с каким-нибудь ВДНХ высокая, но уж такая она в среднем по Красногорску. Лично квитанций не видел, но люди в магазинах и транспорте обсуждают примерно те же суммы. Отчасти это плата за то, что мы живем в новых квартирах, купленных не по заоблачным ценам. Слишком дорого? В деревню к тетке, в глушь, в Саратов!

[Романыч]

предоставьте контраргументы, а не эмоции, тогда будет конструктив.
ИталонИнвест лидер среди поставщиков теплоэнергии по тарифам для населения.

1647,00 р/Гкал ОАО 175 «ДОК» на территории городского поселения Нахабино Красногорского муниципального района
1623,80 р/Гкал АО "Вектор плюс" на территории сельского поселения Ильинское Красногорского муниципального района
1647,52 р/Гкал ЗАО "БЕЦЕМА" на территории городского поселения Красногорск Красногорского муниципального района
1870,06 р/Гкал ООО "ИСК Славянское" на территории Красногорского муниципального района
1388,86 р/Гкал ООО "Маркет Трейд Центр" на территории сельского поселения Отрадненское Красногорского муниципального района
2238,07 р/Гкал ООО "ЭнергоИнвест" на территории Красногорского муниципального района
1674,18 р/Гкал ПАО КМЗ на территории городского поселения Красногорск Красногорского муниципального района
2577,00 р/Гкал ООО "Сельхозполимер" на территории городского поселения Нахабино Красногорского муниципального района
1833,00 р/Гкал ООО "ТЭСИС" на территории сельского поселения Отрадненское Красногорского муниципального района
1910,89 р/Гкал АО "ЭКК" на территории сельского поселения Ильинское Красногорского муниципального района Московской области
1316,64 р/Гкал ОАО "РЖД" на территории Красногорского муниципального района Московской области

 

В прикрепленном вами протоколе комитета по ценам и тарифам Московской области в качестве поставщика теплоэнергии на территории Красногорского муниципального района указано ООО "ЭнергоИнвест". Подчеркну отдельно и специально - на территории Красногорского района, а не только ЖК "Изумрудные холмы". 

 

Эти тарифы кто устанавливает? Правильно - правительство Московской области. Какие тарифы чиновники установили, по таким тарифам жители Холмов и платят. Повторяю еще раз для тех, кто возможно пропустил - тарифы устанавливает правительство МО. 

 

И каким это интересно образом Эталон может влиять на размер тарифов, которые устанавливает госорган? 

 

Какой еще "ИталонИнвест" уважаемый??? Что за привычка в отсутствие аргументов, начинать выдавать желаемое за действительное, в надежде на то, что не найдется желающих досконально разобраться в сути вопроса?!  

Сообщение отредактировал Романыч: 14 Апрель 2016 - 14:05