Сообщений в теме: 7733

[Uletel]

Информация для вновь прибывших по средним цифрам в платёжках: 

 

общая площадь квартиры умножить на 100 руб. + плата за воду + электричество

Если квартира студия - немного больше, если огромная - немного меньше.

 

Было до перехода на оплату отопления в течении всего года:

Скрытый текст

Зимой:

  - за однушку 5000-7000

  - за двушку 7000-10000

  - за трешку  10000-16000

Летом ценник процентов на 30-40 меньше.

Цифры приблизительные. Иногда бывает гораздо больше, но не у всех разом, а выборочно.

(если есть иные данные по статистике - пишите в ЛС и я добавлю)

[Сибиряк]

Tamaris, сейчас частично заплатите за то отопление, которое у Вас будет в октябре и далее. 

[CSKA]

Tamaris, сейчас частично заплатите за то отопление, которое у Вас будет в октябре и далее. 

Олег я вот надеюсь здесь квартиру продать до Нового года и благополучно свалить отсюда. Т.е я оплатил 2017 год первые полгода по 1/7 вторые полгода по 1/12.т.е в два раза больше.И УК мне ясень пень ничего не вернет.Не кажется ли тебе что нас нае?)

[Сибиряк]

Женя, твой вопрос из разряда риторических) Нае.. кто- УК? Хотя я бы охарактеризовал это как работу на 4-. Меня больше волнует не тот вопрос, что с платежами за отопление в течении года вероятность мухлежа выше, а то, что это все с подачи горлопанящих жалоб жителей- дилетантов в вопросах ЖКУ. С их такими благими намерениями мы можем в такой попе очутиться, при этом еще и останемся должны))

[CSKA]

Женя, твой вопрос из разряда риторических) Нае.. кто- УК? Хотя я бы охарактеризовал это как работу на 4-. Меня больше волнует не тот вопрос, что с платежами за отопление в течении года вероятность мухлежа выше, а то, что это все с подачи горлопанящих жалоб жителей- дилетантов в вопросах ЖКУ. С их такими благими намерениями мы можем в такой попе очутиться, при этом еще и останемся должны))

Да мы ясень пень останемся должны.УК свалит и оставит нас с неоплаченными долгами в энергосбыте в водоканале и еще где-нибудь.Потом нам платежки придут от этих компаний что мы им должны. Ну и Гена сразу пропадет как первый снег здеся),

[GENA]

Да мы ясень пень останемся должны.УК свалит и оставит нас с неоплаченными долгами в энергосбыте в водоканале и еще где-нибудь.Потом нам платежки придут от этих компаний что мы им должны. Ну и Гена сразу пропадет как первый снег здеся),

Евгений, я слышал что у нашей УК нет долгов перед ресурсниками, но есть должники (неплательщики) собственники и причем долги у них немалые.

Сообщение отредактировал GENA: 01 Август 2017 - 14:35

[User5994]

я слышал что у нашей УК нет долгов перед ресурсниками,

Кто то что то слышал, кто то что то видел, ну во общем как всегда..............................

[Сибиряк]

Женя, ты меня запутал на тему того, кто первым из "Холмов" съедет: ты, УК или Гена))) Меня крайне пугает перспектива остаться наедине со снегирями))

[CSKA]

Евгений, я слышал что у нашей УК нет долгов перед ресурсниками, но есть должники (неплательщики) собственники и причем долги у них немалые.

Ох щас врешь Гена что нет долгов).Бумажки приложи что нет долгов)

[evgeny]

Евгений, я слышал что у нашей УК нет долгов перед ресурсниками, но есть должники (неплательщики) собственники и причем долги у них немалые.

Из своих собственных средств оплачивают? или накапливается толика малая от переплат?

[GENA]

Ох щас врешь Гена что нет долгов).Бумажки приложи что нет долгов)

сначала ты бумажку, что съедешь отсюда

[CSKA]

сначала ты бумажку, что съедешь отсюда

Специально останусь и буду тебя на чистую воду выводить)

[Jully91]

Я есть какие то бумажки, которые подтверждают, что есть долги?

[Сибиряк]

Jully91, долги чьи, жителей? Они периодически вывешиваются у лифтов. Долги в смысле, а не жители)))

[CSKA]

[GENA]

Сегодня стало известно, что Президент РФ подписал закон об оплате общедомовых коммунальных услуг.

Закон вносит правки в Жилищный кодекс, касающиеся платы за воду, электричество и водоотведение при содержании общего имущества в многоквартирном доме.

Теперь при наличии общедомового прибора учёта расходы будут пересчитываться согласно показаниям счётчика.

При отсутствии общедомового прибора учёта расходы будут высчитываться исходя из норматива потребления того или иного вида коммунальных ресурсов при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме.

Федеральный закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием разграничения полномочий" от 29.12.2006 N 258-ФЗ (последняя редакция).

http://www.consultan..._doc_LAW_64874/

Соответствующий законопроект был принят Госдумой 19 июля и одобрен Совфедом 25 июля. Закон №258-ФЗ подписан 28 июля 2017 года.

[OKUMA]

Вечер добрый!

 

Сегодня стало известно, что Президент РФ подписал закон об оплате общедомовых коммунальных услуг.

Закон вносит правки в Жилищный кодекс, касающиеся платы за воду, электричество и водоотведение при содержании общего имущества в многоквартирном доме.

Теперь при наличии общедомового прибора учёта расходы будут пересчитываться согласно показаниям счётчика.

При отсутствии общедомового прибора учёта расходы будут высчитываться исходя из норматива потребления того или иного вида коммунальных ресурсов при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме.

Федеральный закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием разграничения полномочий" от 29.12.2006 N 258-ФЗ (последняя редакция).

http://www.consultan..._doc_LAW_64874/

Соответствующий законопроект был принят Госдумой 19 июля и одобрен Совфедом 25 июля. Закон №258-ФЗ подписан 28 июля 2017 года.

 

Начнем с аплодисментов, но только по желанию.

[GENA]

OKUMA, Николай, вы, как вы здесь себя представляете, разобрались в этом вопросе, скажите пожалуйста, что для собственника Холмов будет выгоднее - платить по тарифу и или по факту и почему? 

[OKUMA]

Полагаю, что Крокодил Гена читал вот этот вот ответ.

otopl1.jpg

otopl2.jpg

otopl3.jpg

 

Из скринов ответа ГЖИ можно увидеть следующее:

 

стр. 1, абзац 1.                - Нам сообщают.

стр. 1. абзац 2.                - Порядок рассчета отопления по правилам 354, ну это мы вкурсе.

стр. 1. абзац 3.                - Существует 2 способа оплаты отопления в соответствии с п.42.1 правил 354. Тоже вкурсе.

стр. 1. абзац 4.                - п.42.2 правил 354. Тут мы тоже вкурсе о чем он.

стр. 1 абзац 5 - стр. 2.    - продолжение мысли о том, что мы 2 года платили по 1/7.

стр. 2. абзац 1.                - тут жители УК социально напряглись от огромной платы за отопление. Хотя на самом деле в тот год мы социально напряглись и по массе других поводов, но все же...

стр. 2. абзац 2.                - тут речь о поправках 603 и о том, что два способа оплаты вполне себе легальны.

стр. 2. абзац 3.                - тут говорят о том, что правила 307 ещё действовали.

стр. 2 абзацы 4-5            - тут о письме министра ЖКХ МО, в котором он запрещает самоуправствовать и предписывает обеспечить контроль со стороны соответствующих органов.

стр. 2 абзац 6                 - вот тут интересно. Нам говорят, что способ оплаты то не менялся с сентября 2012! Но у половины холмов не иначе как чудом за последние 2 года платежки с оплатой 1/7. Весь Красногорск мб и платил по старому 1/12, но мы вот платили 1/7.

На самом деле между абзацами 5 и 6, должен быть абзац типа 5,5 -  в котором ГЖИ в том числе не доглядела, как наша УК самовольно перешла на оплату 1/7. Но мы то с вами все понимаем, да? :-)

стр. 2 абзацы 7-8, стр.3  - тут тоже интересно. Нам говорят, что правила 354 МинСтрой и ЖКХ растолковывает в "Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 2 сентября 2016 г. № 28483-АЧ/04".

 

Тут уже спорные моменты. ГЖИ приводит абзац в котором говорится, что если до 1.07.2016 гос органом был принят способ оплаты 1/12, то он не меняется. Но тут как-то непонятно... У нас то гос.орган способов не принимал, а вот УК принимала и платили мы 1/7.

 

Так же в этих толкованиях есть такой абзац:

Таким образом, исходя из сроков, установленных в пункте 2 постановления № 603 и пункте 42.2 Правил № 354, в 2016 году способ оплаты потребителями коммунальной услуги по отоплению, применяемый в период до 1 июля 2016 года, не подлежит изменению в период после 1 июля 2016 года до принятия соответствующего решения органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.

 

Неприятная коллизия получается.

 

стр. 3 абзацы 1-4,            - тут обсуждаются сами нормативы оплаты отопления. Но то, что они рассчитаны по 1/12 не значит, что можно просто взять и поменять способ оплаты. В 354 тоже рассчитаны нормативы и на 1/7  в т.ч.

 

Далее идут выводы ГЖИ с которыми я не очень согласен, т.к. они проморгали незаконный переход УК на 1/7 в 2015, ну и собственно сама УК нас незаконно перевела на 1/7  в 2015 и ответственности за это никто не несет. Только жильцы опять терпят неудобства. Обоснованность данного письма достаточно спорная, и т.к. мне через 5 дней придет видимо такое же, то я буду общаться на эту тему уже в ГЖИ. Потому, что если в след. году уже МинЖКХ примет решение поменять с 1/12, на 1/7 то мы снова будем платить черт знает как, а мне как я уже говорил это очень надоело.

 

Вот вам и социальная напряженность.

 

Настоятельно рекомендую прочитать все скрины выложенные нашим соседом и все нормативные документы указанные в них самостоятельно, осмыслить и при желании дать здесь свою трактовку. Мб я не прав, а мб я наоборот чего-то не замечаю.

[OKUMA]

OKUMA, Николай, вы, как вы здесь себя представляете, разобрались в этом вопросе, скажите пожалуйста, что для собственника Холмов будет выгоднее - платить по тарифу и или по факту и почему? 

 

Если вам не понравился мой коммент относительно закона принятого президентом, то уж извините, но КМК хороших законов в России не принималось уже года 2, а то и 3.

 

По остальному я отписался, прошу кстати изложить как вы это видите. Я представляю так как разобрался исключительно я, и это мое мнение. Оно может совпадать с кем-то в очевидных вопросах, и не совпадать в неочевидных. Так же призываю жильцов разбираться в этом вопросе, не молчать и приглашаю к дискуссии если есть желание. Абсолютно не вижу в этом ничего плохого.

 

Мое мнение - по факту лучше, в опросе поучаствовал. Способ более прозрачный, на сколько прозрачным вообще может быть ЖКХ.

 

По факту и цифры были бы не такими ужасными если бы тарифы были в рамках средних по городу. Но тут не только наша вина (да наша вина в этом есть), но и УК и ЭнергоИнвеста, которые действуют не в наших интересах (Ту схему с кучей мутных левых компаний я думаю многие помнят).

[r2d2]

OKUMA, Николай, вы, как вы здесь себя представляете, разобрались в этом вопросе, скажите пожалуйста, что для собственника Холмов будет выгоднее - платить по тарифу и или по факту и почему?

Выгоды в обоих случаях нет. надо заплатить за потребленные ресурсы и в обоих случаях сумма должна быть оплачена одинаковая.
Но вариант 1/12 чреват тем что в случае переплаты, ее обратно врядли увидим - прецеденты уже есть (и это не только оплата отопление, но и другие случаи)
Да Эталон подорвал к себе доверие, утратить доверие легко, вернуть сложно,
а его вернуть надо хотябы признать ошибки в начислениях 2015 года и сделать перерасчет.
как было с капремонтом, но возврат денег за капремонт, коснулся только части домов.
Моего вот не коснулся, хотя точно также незаконно взымали плату

Сообщение отредактировал r2d2: 01 Август 2017 - 22:27