Сообщений в теме: 1606

[Дарья]

Ответы под спойлер прячьте, пожалуйста, по возможности.

[Andr]

про какого кондуктора то всё подкалываете? вроде небыло такого слова в обсуждении

Сообщение отредактировал Andr: 24 Июнь 2015 - 10:25

[ЭльзаСпб]

про какого кондуктора то всё подкалываете? вроде небыло такого слова в обсуждении

ничего не подкалываю.

Есть категория людей, получающих психологическую разрядку, ругаясь с кондуктором. Для чего многие, имея собственный автомобиль, специально едут в общественном транспорте, специально провоцируют скандал с кондуктором, и, получив разрядку, с чувством удовлетворения живут дальше.

Я сейчас не буду комментировать, насколько бесчеловечным является этот метод, скажу лишь, что такое сплошь и рядом- в т ч на форуме.

Ваша своеобразная провокация была в написании в теме для участников, кому интересно повысить граотность и изучать филологию, написать "на фига нужна филология", про образование в коми умолчу, тоже опус.

Интересно, нужна ли филология- создайте тему,а то у Вас выборка неправильно проведена, Здесь те, кому нужна филология.

Заодно и мат анализ проведете, и статистику получите

Сообщение отредактировал ЭльзаСпб: 24 Июнь 2015 - 10:34

[Andr]

я билет покупаю обычно, никогда не предполагал, что можно еще массу удовольствий (сомнительных)  получить, не покупая его. да и если не успеваю купить ( очередь утром большая на кассу в Опалихе) покупаю у кондукторов и вместе наблюдаем, как толпа высокообразованных пингвинов, подпихивая другдруга брюшками и строя мордочки кирпичиками стремятся вылезти на Красногорской, делая вид, что именно там они и собирались вылезать )))

Это оч. смешное развлечение, любой зоолог написал бы две-три докторских колбасы на тему "Сопоставление поведенчиских моделей Sphenisciformes и Homo sapiens ... в экстремальных условиях проверки билетов ....блабла"

в чем ругань? вполне корректно вроде обсуждаем вопросы филологии

[ЭльзаСпб]

я билет покупаю обычно, никогда не предполагал, что можно еще массу удовольствий (сомнительных)  получить, не покупая его. да и если не успеваю купить ( очередь утром большая на кассу в Опалихе) покупаю у кондукторов и вместе наблюдаем, как толпа высокообразованных пингвинов, подпихивая другдруга брюшками и строя мордочки кирпичиками стремятся вылезти на Красногорской, делая вид, что именно там они и собирались вылезать )))

Это оч. смешное развлечение, любой зоолог написал бы две-три докторских колбасы на тему "Сопоставление поведенчиских моделей Sphenisciformes и Homo sapiens ... в экстремальных условиях проверки билетов ....блабла"

в чем ругань? вполне корректно вроде обсуждаем вопросы филологии

простите, а как же математическая достоверность результатов обсуждения?

зы

про высокообразованных пингвинов согласна, позор

[Дарья]

Андрэ, а если отойти от Толстого и его графства??
Вот Маяковский: ни разу не граф, деньги ему юное советское государство давало за как раз придумывание нового языка, стиля поэзии и т.п. для молодой страны. Почему же из всей серой массы таких придумщиков- а было их немало, ибо платили прилично- вы (нефилологи) помните только его? Поисковиков, конечно, не было, но ни одна машина даже и в современности не сделает того, что может мозг талантливого, кропотливого, гениального или просто дотошного ученго (Маяковский тоже в некотором роде ученый, у него была своя теория и схема придумывания этих стихов).

[Andr]

достоверность результатов в том, что филология - опасная вещь.

чем ее меньше - тем проще.

она меняет сознание у легковнушаемых и вопрос в том - кто и с какой целью ее применяет.

одно дело - в вагоне электрички овощерезки продавать, другое дело - чтото другое впаривать.

и особенную внушительность придают этому правильно расставленные знаки препинания и прочие кавычки. 

Андрэ, а если отойти от Толстого и его графства??
Вот Маяковский: ни разу не граф, деньги ему юное советское государство давало за как раз придумывание нового языка, стиля поэзии и т.п. для молодой страны. Почему же из всей серой массы таких придумщиков- а было их немало, ибо платили прилично- вы (нефилологи) помните только его? Поисковиков, конечно, не было, но ни одна машина даже и в современности не сделает того, что может мозг талантливого, кропотливого, гениального или просто дотошного ученго (Маяковский тоже в некотором роде ученый, у него была своя теория и схема придумывания этих стихов).

небыло у этого дурака-гимназиста никаких придумок.

бабы и водка. вот и весь поэт. почитайте бунина - где там они на банкете и финн офигевший.

да он и кончил быстро и плохо.  это чистый фейк, чтобы отчитаться что есть поэты новые и мощности экспроприированных типографий заполнить хоть камим то новым текстом ( белибердой, желательно.)

[Дарья]

небыло у этого дурака-гимназиста никаких придумок.
бабы и водка. вот и весь поэт. почитайте бунина - где там они на банкете и финн офигевший.
да он и кончил быстро и плохо.  это чистый фейк, чтобы отчитаться что есть поэты новые и мощности экспроприированных типографий заполнить хоть камим то новым текстом ( белибердой, желательно.)

Андрэ, хорошая позиция - назвать дураком, и делов куча. Поверьте, что Бунина я читала- кстати, этого-то за что в школе изучают (по Вашей логике), да еще такие наивные произведения, все там у него первая любовь и сопли? ...
Есенин тоже плохо кончил, его тоже в топку тогда???? А Флобер вообще от сифилиса помер, по этому принципу будем талантливых людей классифицировать?

[Andr]

ну это единственно возможная позиция. ибо так и есть.

никому в голову не приходило кроме неск. особограмотных и обеспеченных людей заниматься поэзией и летературой.

ибо это типа вишенки на торте. Пушкин через три (или четыре) дома от дворца Императора, сам камер-юнкер, огромные поместья, масса рабов. Толстой тоже. и прочие.

А тут отпрыск управляющего имением  в Грузии(?!). Что он может высказать, какие мысли? Кому они интересны? 

По логике что каждый фитюлькин может чтото там писать - это станций метро не напасешься называть.

В честь кого из писак сейчас можно станцию метро назвать? Фамилии в студию.

[Дарья]

Достоевский??? Обнищал, проигрался, весь в долгах...
Метро: Петрушевская, Пелевин, Рубина, например.

Сообщение отредактировал Дарья: 24 Июнь 2015 - 11:35

[ЭльзаСпб]

Точно человек ищет кондуктора

Сообщение отредактировал ЭльзаСпб: 24 Июнь 2015 - 11:17

[Дарья]

Где модерация???снесите уже в беседку

Зачем, Лена, очень интересная околофилологическая дискуссия.

[ЭльзаСпб]

Зачем, Лена, очень интересная околофилологическая дискуссия.

Уже исправила)))
Ответы твои читаю с удовольствием

Сообщение отредактировал ЭльзаСпб: 24 Июнь 2015 - 11:19

[Andr]

Точно человек ищет кондуктора

Вы про Дарью с ее вопросом про Достоевского?

 

Про Достоевского. Не читал его, скажу сразу.

Но был на Новослободской, там больница ( такое здание по площади типа ИХ) - это его папа зафигачил, а он там родился).

Потом его расстреливали ( или вешали, не помню точно) и он пережил стресс. Мотался по дальним уголкам страны, потом мыкался в Питере, был мяньяк рулетки. ( там сам описывает), жил долго в районе казино на Ривъере.

Т.е. чел. постоянно находился в пограничном состоянии несоответствия себя текущим материальным обстоятельствам.

Гонорары проигрывал заранее, за ненаписанные романы. Какая тут филология?

Сообщение отредактировал Andr: 24 Июнь 2015 - 11:25

[Дарья]

Андрэ, мы поняли, что эрудиция Ваша велика.
Но по Вашей логике выходит, что ФМ - и не писатель вовсе, раз небогат. Так, пачкал бумагу в огромном количестве, чтоб платили побольше, а смысловой нагрузки в его писанине - ноль?

[Andr]

ну, поймите простую вещь. все эти тексты и их генерация - определяется технологией распространения и монетизацией.

Пример: в 18-начале 19 типографии были не расчитаны на массовые тиражи, а богатые люди и на пергаменте почитать могли.

Пушкин тем и известен, что прокнокал коммерциализацию при распространении типографски напечатанных опусов. Журнал и прочее.

Крылов жил на соседней улице (или Державин, который у Пушкина экзамены принимал) но они не парились, ибо их тексты цари оплачивали и ок. И без всяких тиражей, трафика и лайков, тем не менее, жили в шоколаде.

 

А потом, в середине 19 века, многотиражные появились типографии. Нужны были писаки, которые могли генерировать тексты еженедельно. Любую фигню, лишь бы покупали журналы

[Дарья]

Ладно, ок, вернемся к Толстому. Гонорары ему были не нужны. Чего ж его понесло в писательство?? Да еще какое- огого, романища. Из литературы плавно перетекаем во фрейдизм? Так у него и с этим неплохо было, родителями обласкан, детей настрогал больше десятка.

Сообщение отредактировал Дарья: 24 Июнь 2015 - 12:04

[Andr]

ну, что гонорары не нужны - это небольшое заблуждение.

во-вторых - масса впечатлений, реальных и нагененрированных мыслей нуждались в выходе на поверхность.

конечно, в целом - род флуда.

ему тоже сперва писали: мы поняли про вашу эрудицыю и т.д. Потом начали банить. Потом предали анафеме...))))

[Andr]

Проблема была в том, что бумажная промышленость была уже развита, типографии тоже фигачили, а текстов небыло.

Кто читал журналы и газеты? Грамотные люди, в основном, закочившие училища, многие служили в армии и прочее.

Им нужны были тексты, написанные человеком из их класса, понимавшего реальные события: куда какую пушку на какое расстояние можно перетащить, реально ли Наташу Растову развести на побег, как вести себя в театре и т.д.

Иначе бы не покупали. 

[Дарья]

Ну хорошо, не совсем не нужны, но не вот прям жизненно необходимы - гонорары Толстому.
Но почему ж тогда такая популярность уже при жизни? Анафему оставим - не за творчество, а за взгляды и "толстовство". Почитай все дворянство на тех или иных войнах побывала, с любовниками жён тоже через одного чай пили или в клубе состояли. Нового для общества в его произведениях мало было ("Воскресение" исключим).
Или сейчас: взять воспоминания, скажем, принимавших участие в Чеченской кампании, загрузить их в машину вместе с программой по расстановке запятых нехай сгенерит опус. Будет иметь смысл и считаться произведением классического искусства, м???

[Дарья]

Проблема была в том, что бумажная промышленость была уже развита, типографии тоже фигачили, а текстов небыло.
Кто читал журналы и газеты? Грамотные люди, в основном, закочившие училища, многие служили в армии и прочее.
Им нужны были тексты, написанные человеком из их класса, понимавшего реальные события: куда какую пушку на какое расстояние можно перетащить, реально ли Наташу Растову развести на побег, как вести себя в театре и т.д.
Иначе бы не покупали.

Андрэ, уверяю Вас, те, кто умели читать в то время, отлично знали, куда таскать пушки и как вести себя в театре и без "Войны и мира", с детства их этому обучали. А Наташ Ростовых с детства учили, как не разводиться и флиртовать на балах.

Сообщение отредактировал Дарья: 24 Июнь 2015 - 12:28