Сообщений в теме: 7733

[Uletel]

Информация для вновь прибывших по средним цифрам в платёжках: 

 

общая площадь квартиры умножить на 100 руб. + плата за воду + электричество

Если квартира студия - немного больше, если огромная - немного меньше.

 

Было до перехода на оплату отопления в течении всего года:

Скрытый текст

Зимой:

  - за однушку 5000-7000

  - за двушку 7000-10000

  - за трешку  10000-16000

Летом ценник процентов на 30-40 меньше.

Цифры приблизительные. Иногда бывает гораздо больше, но не у всех разом, а выборочно.

(если есть иные данные по статистике - пишите в ЛС и я добавлю)

[alt]

Александр, добрый день!

Как Вы, наверное, заметили я в своих предположениях не писал про теплопотери, и исключительно потому, что мне ну откровенно не верится в такую составляющую расходов в рассматриваемой нами графе.

Поясню: даже в марте с учетом тех мартовских теплопотерь, а они в холодный март были несоизмеримо бОльшие!!!, чем в мае)))), все ОДН начисления были практически идентичными майским (600 и 500 р, соответственно), и даже с учетом имеющихся  в марте теплопотерь в системе теплоснабжения (батареи и прочее) (сейчас отопления нет) и тех же "непередастов" показаний счетчиков. Объяснения этому не вижу, кроме тех, о которых написал ранее (выше).

Могу и заблуждаться, поправьте)))

В марте и апреле эти теплопотери просто были включены в отопление, т.к. отопление в мае не было они ушли в ОДН ГВС, по моей кватанции так.

У меня есть данные по своему дому (5 БК) за прошлый год, там данные примерно такие, расход горячей воды по дому за месяц примерно 1000м3, для её подогрева нужно 1000*0,06ГКал = 60ГКал фактический же расход был где под 150-200ГКал. Те же цифры для 4 и 7 домов.

[Rhaegal]

alt,yura133, спасибо! Значит нужно у управляющих домами узнавать, кто не предоставляет показания счетчиков и почему мы за них платили и платим, и как это исправлять, пойду к ИрВас в гости;)

[r2d2]

83Гкал потребление, 108Гкал потери - 

в платежке по нормативам (те кто непредоставлял показний) начислено каких то жалких 40м3 ГВС (0,289Гкал)

 

надо же с чего-то окупать котельную за пол миллиарда, вы что думали...

скидки по 100 тыщ, скидки по 1.5млн на квартиры, праздники, спутники...

 

Сообщение отредактировал R2D2: 01 Июнь 2016 - 14:51

[yura133]

83Гкал потребление, 108Гкал потери - 

в платежке по нормативам (те кто непредоставлял показний) начислено каких то жалких 40м3 ГВС (0,289Гкал)

 

надо же с чего-то окупать котельную за пол миллиарда, вы что думали...

скидки по 100 тыщ, скидки по 1.5млн на квартиры, праздники, спутники...

 

pp1.png

Женя, на мой взгляд эти цифры говорят не об однозначности, что это теплопотери, а может быть даже наоборот.  

Человек, не передающий показания ИПУ платит по нормативу на 50 р. за воду, а РЕАЛЬНО вылевает на 1000 р. Издержки идут в ОДН, раскидываемый на всех.

Только вот нормативщик в шоколаде (оплачивает мизерный норматив свой и как житель дома частичку ОДН, поделенную на всех), а мы, "передасты" показаний,  получается вообще в жирной глазури, только липкой и вонючей (платим за свои кровные показания, что априори выше норматива, да еще и плюс за этих, кто в шоколаде)

Можно и так трактовать, приведенные тобой цифры. Так что, на мой взгляд, не все однозначно в данных на обороте квитанции

Хотя и просто "лукавство" УК не исключаю, ни в коей мере

[Oduvanchik]

Я не понимаю, ну не передали в этом месяце показания, так в след.месяце заплатят за 2 месяца

Сообщение отредактировал Oduvanchik: 01 Июнь 2016 - 15:03

[yura133]

Я не понимаю, ну не передали в этом месяце показания, так в след.месяце заплатят за 2 месяца

Надя, привет, тому кто не выключает краны, неоспоримо выгодно вообще не передавать показания (тссссссс). Норматив это мизер по сравнению с мировой революцией (ИПУ по тарифам)

Например сломать ИПУ самому, вывести из строя, ниодимовые магниты и прочее.

[r2d2]

Только вот нормативщик в шоколаде (оплачивает мизерный норматив свой и как житель дома частичку ОДН, поделенную на всех), а мы, "передасты" показаний,  получается вообще в жирной глазури, только липкой и вонючей (платим за свои кровные показания, что априори выше норматива, да еще и плюс за этих, кто в шоколаде)

 

 

сравнивая потребление за прошлый год (май, июнь, август) - цифры похожие, меня уже радуют что в платежке не 1500р (отопление + ОДН) а 500р, хотябы считать стали правильно,

 

пока нам без заботно начисляют всё что набежало по счетчику, можно долго гадать куда оно уходит

маленькая надежда на Путина и закон о ОДН в платежке, по нему должны поставить предельные нормы превышения ОДН,

тогда зашевелятся с работами по повышению теплоэффективности и снижению потерь, т.к. потери придется платить из своего камана.

но надежда маленькая, предельные нормы выставлять будут региональные власти - а эти пролоббируют для себя повышенные %%, точно также как у нас с тарифами на теплоэнергию.

Надя, привет, тому кто не выключает краны, неоспоримо выгодно вообще не передавать показания (тссссссс). Норматив это мизер по сравнению с мировой революцией (ИПУ по тарифам)

Например сломать ИПУ самому, вывести из строя, ниодимовые магниты и прочее.

УК видит общедомовой расход воды на ГВС, там стоит счетчик. Но у них нет стимула бороться и вычислять неплательщиков и обманщиками.

Все равно все что потрачено и даже сверх оплатят добросовестные плательщики

[yura133]

....

пока нам без заботно начисляют всё что набежало по счетчику, можно долго гадать куда оно уходит

......

Женя, так сейчас другого то и нет в природе кроме того, чтобы снять показания и умножить на тариф. Таков порядок сейчас начислений, и никто сходящихся интегралов (списание на ""непередастов") в эту простую математическую задачу вставлять не будет. Им то (УК) наоборот это на руку.

"Земная" задача жителя дома (для меня, в том числе) , по крайней мере на сегодня, исключить возможными путями (поднятие вопроса перед УК и тд) "потерь" на хитроопых "непередастов", тем самым получив возможность (от слова возможно) увидеть реальные теплопотери, если таковые есть.

Вот тогда платежки будут реально радовать, ну или не так огорчать. 

УК видит общедомовой расход воды на ГВС, там стоит счетчик. Но у них нет стимула бороться и вычислять неплательщиков и обманщиками.

Все равно все что потрачено и даже сверх оплатят добросовестные плательщики

Вот вот, именно так

[r2d2]

Женя, так сейчас другого то и нет в природе кроме того, чтобы снять показания и умножить на тариф.
Таков порядок сейчас начислений, и никто сходящихся интегралов (списание на ""непередастов") в эту простую математическую задачу вставлять не будет. Им то (УК) наоборот это на руку.

пока да, закон о включении ОДН в комм. платежи, который должен был вступить в силу с 1 апреля, отложили до 1 января 2017г.
в нем говорилось о предельных значених ОДН, (сверх которых УК платит из своего кармана)
например такой предельное значение есть на воду, а на тепло нет, чем и пользуются.
на воду нам кстате тоже начисляют очень много (по 1.5-2 куба) но в силу того что вода пока дешева, нет интереса разбираться - куда!
(у нас вот в этом месяце 565 тонн воды - куда??? они ушли?) на помывку полов? на чай консьержам?
прям не уборщицы а физкультурницы по 18 тонн в день воды тягать в ведрах.
 

"Земная" задача жителя дома (для меня, в том числе) , по крайней мере на сегодня, исключить возможными путями (поднятие вопроса перед УК и тд) "потерь" на хитроопых "непередастов", тем самым получив возможность (от слова возможно) увидеть реальные теплопотери, если таковые есть.
Вот тогда платежки будут реально радовать, ну или не так огорчать.

Сообщение отредактировал R2D2: 01 Июнь 2016 - 15:34

[alt]

в платежке по нормативам (те кто непредоставлял показний) начислено каких то жалких 40м3 ГВС (0,289Гкал)

Сегодня разговаривал с консьержем, она раскидывала уведомления тем кто не подаёт показания, у нас примерно 100 жилых квартир, уведомлений было штук 15. Так что цифра не подающих в 40м3, это...

[Надежда1]

Если бы кто-то сильно лил воду, я так понимаю, ОДН по ХВС был бы тоже ощутимый. В нашем доме всего 47кубов - это ерунда, по сути.

[yura133]

... В нашем доме всего 47кубов - это ерунда, по сути.

Надежда, добрый день!
Где эти сведения отображены?
На фото Евгения (а ту ди ту) показан расход водоснабжения ОДПУ на 2 порядка бОльший, и на ОДН на порядок
Или я не догнал что то?

Сообщение отредактировал yura133: 02 Июнь 2016 - 08:00

[yura133]

Кстати информация Александра (альт) по "непередастам" похожа на истину - опять же одна шестая общего расхода

[skif144]

^{Расчет тепла}

Прикрепленные файлы

•  Май 2016.xls   35К   366 скачиваний

[skif144]

Методом приблизительного расчета (по объему ванной 12 м3 и 50Вт на 1м3 ванной) для одного ИТП обслуживающего 3 подъезда 25-ти этажного дома, получилось, что на наши полотенцесушители в месяц потребляют 27,85 Гкал тепла.

[Надежда1]

yura133, доброго утра!

У меня эта информация с обратной стороны квитанции. Стоит учесть, что в эти 47 кубов входит горячая и холодная вода.

 

skif144, если ещё отнять цифру "по нормативу" из Vд то сойдётся в копейку.

Сообщение отредактировал Надежда1: 02 Июнь 2016 - 09:51

[r2d2]

Надежда, добрый день!
Где эти сведения отображены?
На фото Евгения (а ту ди ту) показан расход водоснабжения ОДПУ на 2 порядка бОльший, и на ОДН на порядок
Или я не догнал что то?

мы с разных домов, в каждом доме свои показания, показания могут быть разные в зависимости от подъзда одного и того же дома.
сведения отображены на обороте квитанции что кидают в почтовый ящик, их нет в электронной квитанции в личном кабинете.

в квитанции не хватает еще общедомомого расхода ГВС, и суммы показаний по ИПУ, как нужно попросить чтоб их добавили в квитанцию?
или в ЛК чтоб выкладывали, если это секретная такая инфомация
чтоб не ходить в расчетный центр, ни себе невры мотать, ни им.

Сообщение отредактировал R2D2: 02 Июнь 2016 - 11:50

[Надежда1]

r2d2, у нас всё проще, у нас 1 ОДПУ на весь дом.

[Квартирант]

Мне за апрель месяц (31 Марта я принял квартиру) пришла квитанция на 4191.89. Показания по воде не подавал, правда и водой не пользовался. У моих соседей на 1000 меньше счёт был. За май же пришла квитанция с моими показаниями воды на 1686.74.
Не могу ещё разобраться, что к чему

[nebo]

alt,yura133, спасибо! Значит нужно у управляющих домами узнавать, кто не предоставляет показания счетчиков и почему мы за них платили и платим, и как это исправлять, пойду к ИрВас в гости;)

Сегодня была в УК, мне ответили мол,это все что потрачено на обогрев Вашего полотенцесушителя, а все остальное по факту-это то, что раскидали за неплательщиков. С их слов: те, кто не дает показания или дает одни и те же показания более 3 месяцев, они заносят в особый список и ходят выясняют почему. Но тут загвоздка- не открывают. С их слов не открывают те у кого , стоит теплый пол заряженный от горячей воды, стоят магниты или 2 полотенцесушителя. Так как их игнорят они могут писать участковому с просьбой провести проверку вместе, но он им как юр. лицам отвечает в течении 30 дней- а это типа Вы сами понимаете, очень долго. Хорошо бы поставить счетчик индивидуальный, но  опять же с их слов- у них нет понимания как начислять потом в доме где и счетчик в квартире есть и общедомовой, и вообще скорее всего нет для этого технической возможности. Поэтому пока кто -то не платит, за них платим мы.

 У меня закрадывается мысль,а зачем мне платить как порядочному человеку, ведь если не платить начислят меньше.. Но однако совесть. Но все же, платить за кого- то совсем не хочется.