Сообщений в теме: 8631

[Яна2011]

А заявления на перерасчет чего? И за какой месяц?

Судя по количеству сообщений, здесь вы недавно.

 

Наверное нам нужно с Вами встретиться и обсудить ситуацию.

На сайте это делать бесполезно, много всего лишнего можно услышать, а есть и субъекты которые начинают смысл беседы уводить в сторону.

Правильно.

Мы получили два письма от ГЖИ, что они не могут сделать заключения правомерности проходящем собрании, т.к. оно не закончено и нет протокола.

Я  здесь  с 2014 года. Только не писала. Не видела  смысла  пока не наткнулась на  Ваши сообщения! Я юрист с большим стажем и судебной практикой

Сообщение отредактировал Яна2011: 12 Февраль 2016 - 23:02

[Andr]

прям как в том анекдоте: а чего ж ты раньше то все молчал, сынок? А раньше все нормально было...

 

Субъект, уводящий в сторону - это я.

[skif144]

Ну да, почему не должен был голосовать? Бюллетени все лежали у консьержки, она должна была их раздать, но по моим наблюдениям не все бюллетени были розданы, не знаю какая их дальнейшая судьба. На каждой странице я написал дату заполнения на всякий случай. Я так понимаю голосование не законченно из-за недостаточного количества голосов. Мы можем как-то повлиять на это? Ну, например, собственноручно раздать эти бюллетени и собрать их потом, если кто-то не справляется.

 

Я очень плохо в этом ориентируюсь, но раз у нас есть будущий председатель и совет, которой хочет и может помогать решать наши вопросы, то почему бы не общаться тут на форуме, например в отдельной ветке? Можно сделать отдельную ветку и строго её модерировать.

Мы и решаем, но не под дудку УК.

 

Голосование проходит с нарушением ЖК. 

И мы повлиять на это не можем, т.к. если есть первые бюллетени голосования, то должен появиться протокол.

Пока нет протокола о том состоялось голосование или нет, результата не будет.

 

Если есть юристы в нашем доме или люди которые разбираются в происходящем - подключайтесь.

Я полностью согласна, пользы не вижу лично для себя. Тем более я со своей квартиры плачу за услугу консьержки 842 руб. Не многовато ли.... 

Многовато, если вы не знали, то мы платим еще и за аренду консьержной. Т.к. по неизвестной причине - это помещение находится в собственности ООО ЭТН.

И за ТО ИТП не должны платить.

 

А теперь посчитайте сколько мы переплачиваем, в минимальном количестве. 

[iameugasl]

Имхо, нужно описать, какие конкретно вопросы решаются, что нужно от собственников, чем могут помочь? Лично у меня пока каша в голове, периодически обсуждаются помещения консьержек, но при этом у нас сломаны калитки, двор ночью заставлен машинами и в подъездах не всё хорошо. Ну и квитанции, но лично меня они не сильно интересуют, хотелось бы лучшего качества обслуживания дома.

Если нужен юрист, то конечно хорошо если он тут живет, а если нет, то почему бы не привлечь со стороны, если нужно?

Только опять таки, какие вопросы решать, какие у них приоритеты?

[Andr]

любопытная инфа по ИТП:

 

Здравствуйте!
Прошу подсказать имеет ли право управляющая компания нанимать стороннюю компанию для обслуживания итп и брать с жильцов деньги за это?
и если имеет она такое право, должна ли компания, обслуживающая итп, заключать договор с нами(жильцами).

 

Уважаемый Алексей Степанов!

ИТП (индивидуальный тепловой пункт) многоквартирного дома относится к общедомовому имуществу (подпункт "д" пункта 2 Правил содержания общего имущества 491ПП). 
Содержание и ремонт ИТП входит в состав платы за содержание и ремонт общедомового имущества (если договором по управлению МКД, по решению собрания собственников не принято другого). 
Управляющая организация может нанимать кого хотят либо обслуживать своим штатом, но в пределах стоимости за содержание и ремонт общедомового имущества. Дополнительно брать деньги (без решения общего собрания) нельзя. 
Запросите в своей УО договор управления, и расчет тарифа на содержание (состав) общедомового имущества. 
Конечно может быть вариант, что вам смонтировали другой ИТП. К примеру с погодным автоматическим регулированием, приборами учета и т.д. Стоимость обслуживания этого оборудования не была учтена при расчете тарифа. Но, перед проведением модернизации (реконструкции дома) влекущей увеличение объема общедомового имущества и соответственно дополнительных расходов по его содержанию, должно быть получено согласие общего собрания собственников жилья оформленное соответствующим протоколом.  Статьи 44-46 ЖК РФ, также читайте п.3 статьи 36 ЖК РФ. 
Обслуживающая организация (сторонняя) не должна заключать договор с жильцами если она нанята УО и обслуживает состав общего имущества. Ваши отношения и договор только с УО. Исключение, если жители сами наняли стороннюю организацию для выполнения работ и предоставления услуг не входящих в тариф УО. К примеру услуги Интернет провайдеров или установка и обслуживание домофона, охранной системы, видеонаблюдения и т.д.

[skif144]

любопытная инфа по ИТП:

 

Здравствуйте!
Прошу подсказать имеет ли право управляющая компания нанимать стороннюю компанию для обслуживания итп и брать с жильцов деньги за это?
и если имеет она такое право, должна ли компания, обслуживающая итп, заключать договор с нами(жильцами).

 

Уважаемый Алексей Степанов!

ИТП (индивидуальный тепловой пункт) многоквартирного дома относится к общедомовому имуществу (подпункт "д" пункта 2 Правил содержания общего имущества 491ПП). 
Содержание и ремонт ИТП входит в состав платы за содержание и ремонт общедомового имущества (если договором по управлению МКД, по решению собрания собственников не принято другого). 
Управляющая организация может нанимать кого хотят либо обслуживать своим штатом, но в пределах стоимости за содержание и ремонт общедомового имущества. Дополнительно брать деньги (без решения общего собрания) нельзя. 
Запросите в своей УО договор управления, и расчет тарифа на содержание (состав) общедомового имущества. 
Конечно может быть вариант, что вам смонтировали другой ИТП. К примеру с погодным автоматическим регулированием, приборами учета и т.д. Стоимость обслуживания этого оборудования не была учтена при расчете тарифа. Но, перед проведением модернизации (реконструкции дома) влекущей увеличение объема общедомового имущества и соответственно дополнительных расходов по его содержанию, должно быть получено согласие общего собрания собственников жилья оформленное соответствующим протоколом.  Статьи 44-46 ЖК РФ, также читайте п.3 статьи 36 ЖК РФ. 
Обслуживающая организация (сторонняя) не должна заключать договор с жильцами если она нанята УО и обслуживает состав общего имущества. Ваши отношения и договор только с УО. Исключение, если жители сами наняли стороннюю организацию для выполнения работ и предоставления услуг не входящих в тариф УО. К примеру услуги Интернет провайдеров или установка и обслуживание домофона, охранной системы, видеонаблюдения и т.д.

А вот про погодное регулирование и взымание за это платы прошу по подробнее.

Наше УК единственное в Красногорске, которое берет за это плату.  

И протокола общего собрания по этому поводу нет и мы не должны за это платить.

 

Но походу протокол уже готов, раз уже об этом поторопился написать.

[Яна2011]

Имхо, нужно описать, какие конкретно вопросы решаются, что нужно от собственников, чем могут помочь? Лично у меня пока каша в голове, периодически обсуждаются помещения консьержек, но при этом у нас сломаны калитки, двор ночью заставлен машинами и в подъездах не всё хорошо. Ну и квитанции, но лично меня они не сильно интересуют, хотелось бы лучшего качества обслуживания дома.

Если нужен юрист, то конечно хорошо если он тут живет, а если нет, то почему бы не привлечь со стороны, если нужно?

Только опять таки, какие вопросы решать, какие у них приоритет

 

Вопросы надо решать  по мере возможности ( имею ввиду можем или нет). Step bay step.

[Andr]

http://www.rosteplo.ru/forum/10/6752/

[skif144]

Игорь! Вы как, не переутомлялись сегодня? 

По сравнению с твоими 5400 сообщениями мне еще расти и расти.

http://www.rosteplo.ru/forum/10/6752/

А согласие жильцов на это получено? (Как указано по ссылке)

Нет, значит УК не имеет права взымать за это плату.

 

Данного тарифа достаточно, для замены оборудования одного ИТП в год.

Пусть УК обоснует, за что оно взымает оплату.

Если оно этого сделать не может, то не имеет право этого делать.

[Яна2011]

тправлено Сегодня, 20:46

Написала в группы вконтакте про собрание, разместила фоточки. Надеюсь сможем нормально собраться 


"Красногорск онлайн" опубликовал. 
Опубликовали одна из двух групп "изумрудных холмов". 
Вторая наверное Эталоновская))) не пропускают уже вторую новость про собрания) 

• Нравится

• Наверх

• Ответить
• Цитата
• Имя или Цитата
   
•  

Сообщение отредактировал Яна2011: 12 Февраль 2016 - 23:48

[Andr]

-

Сообщение отредактировал Andr: 12 Февраль 2016 - 23:42

[skif144]

-

[iameugasl]

Яна2011, написал Вам в личные сообщения.

[juju]

Ребят сколько ИТП в нашем корпусе? И на какие секции они считают?

[skif144]

Ребят сколько ИТП в нашем корпусе? И на какие секции они считают?

3

1-ый работает на 1,2,3 подъезды;

2-ой работает на 4,5,6 подъезды;

3-ий работает на 7,8 подъезды.

[juju]

А может кто нибудь посчитать сколько у вас на расход тепла на 1 кв.м  по 1 и 2 ому ИТП

(Индивидуальное потребление поделить на свою площадь)

[alt]

Ребят сколько ИТП в нашем корпусе? И на какие секции они считают?

Юля, гляньте, я вам там в личку сообщение кинул

 

Отправил. Смотрите в личке и на почте.

Сообщение отредактировал alt: 13 Февраль 2016 - 00:41

[Яна2011]

А может кто нибудь посчитать сколько у вас на расход тепла на 1 кв.м  по 1 и 2 ому ИТП

(Индивидуальное потребление поделить на свою площадь)

1. Размер платы за коммунальную  услугу по отоплению ( п.3 квитанций) в доме не оборудованном индивидуальными или общим квартирным прибором учета тепловой энергии жилом или нежилом помещении в многоквартирном  доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором во всех жилых и нежилых помещениях отсутствуют индивидуальные и общие (квартирные) приборы учета тепловой энергии, согласно п. 42 и 42 (1) «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах» (Утверждены Постановлением правительства РФ № 354 от 06.05.2011 года, с  последующими изменениями и дополнениями), определяется по  формуле :

,

где:
V^д — объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенный по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом. В случаях, предусмотренных пунктом 59 Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного пункта;
S_i — общая площадь i-го жилого или нежилого помещения;
S^д — общая площадь всех помещений многоквартирного дома, включая помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме;
  — тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.

 

Таким образом, исходя из данных квитанции ( январь 2016 г.) и указанной выше  формулы получается, что объем потребляемой за расчетной период тепловой энергии (Vд) составляет 1894, 05  Гкал.

                     4174,67= 1894,05х  _56861,50^{56,0(площадь вашей квартиры)}   2238

                        сумма          V^д            S^д                                                      Т^т

Путем  дальнейших, нехитрых расчетов можно получить объем  воды – 31,61 куб.м., которая потребовалась для отопления двухкомнатной квартиры общей площадью 56 кв.м.

 

            Из статистических данных ЖКХ, объема воды в 35 куб.м., достаточно для отопления  75 квартирного  дома, в течение  1  месяца!

Это в  первой секции.

Сообщение отредактировал Яна2011: 13 Февраль 2016 - 00:44

[Елена12]

тправлено Сегодня, 20:46
Написала в группы вконтакте про собрание, разместила фоточки. Надеюсь сможем нормально собраться 
"Красногорск онлайн" опубликовал. 
Опубликовали одна из двух групп "изумрудных холмов". 
Вторая наверное Эталоновская))) не пропускают уже вторую новость про собрания) 

• Нравится

Адрес верный? Мы собираемся на собрание

• Наверх

• Ответить
• Цитата
• Имя или Цитата
   
  
•  

[stels]

Основные документы регламентирующие порядок расчета за отопление в РФ это:

- Постановление Правительства РФ № 307 от 23.05.2006;

- Постановление Правительства РФ № 354 от 06.05.2011.

Постановление № 307 уже фактически утратило силу, кроме тех пунктов которые касаются регламентирования порядка расчета за отопление.

В постановлении № 354 также есть пункты регламентирующие порядок начисления платы за отопление, но установленный в нем порядок существенно отличается от порядка начисления оплаты за отопление установленного постановлением № 307.

Постановлением Правительства РФ № 857 от 27.08.2012, региональным властям было дано право решать, каким образом в регионе начисляется плата за отопление, по постановлению № 307 или по постановлению № 354. Согласно Постановлению № 1380 от 17.12.2014 они лишатся этого права после 30 июня 2016 года.

С 1 июля 2016 года жители всех регионов будут рассчитываться за отопление в порядке установленном постановлением № 354 от 06.05.2011.

В чем отличие между постановлением № 307 и постановлением № 354? Если в доме не установлен прибор учета тепла!

Не зависимо от выбранного в регионе способа расчета за отопление, в случае отсутствия общедомового прибора учета тепла, расчет за отопление определятся по формуле:

P = Si*N*T

где:

Si - площадь i-го помещения в многоквартирном жилом доме;

N - норматив, установленный органами власти субъекта федерации;

T - тариф на тепловую энергию.

Если в доме установлен прибор учета тепла!

Расчет за отопление в порядке установленным постановлением № 307 производится по формуле:

P = Si*Vt*T

где:

Si - площадь i-го помещения в многоквартирном жилом доме;

Vt - среднемесячный объем потребления тепловой энергии за отопление в предыдущий год (Ггкал/кв.м);

T - тариф на тепловую энергию.

При этом размер платы за отопление один раз в год корректируется исполнителем коммунальных услуг (как правило это управляющая компания) по формуле:

где:

Si - площадь i-го помещения в многоквартирном жилом доме;

SD - общая площадь всех помещений в многоквартирном жилом доме;

Pfn.i - общий размер платы за отопление в i-м помещении многоквартирного жилого дома в прошедшем году;

Pk.пр - общий размер платы за тепловую энергию, определенный исходя из показаний общедомового прибора учета тепла. Как правило, используются ежемесячные показания общедомового прибора учета тепла, из которых в ряде случаев вычитают тепло, затраченное на приготовление горячей воды. Эти ежемесячные показания умножают на действовавшие в соответствующих месяцах тарифы на тепло, а затем полученные значения суммируют.

Таким образом, если у нас в регионе действует порядок расчета за отопление согласно постановлению № 307, мы платим каждый месяц за отопление равную сумму, приблизительно равную 1/12 от суммарной годовой оплаты за отопление и в январе следующего года нам делают перерасчет.

Расчет за отопление в порядке предусмотренном постановлением № 354 производится по формуле:

где:

Vд - объем потребленного за расчетный период (месяц) тепла, с учетом того, что в ряде случаев часть тепловой энергии зафиксированной общедомовым прибором учета тепла затрачена на приготовление горячей воды;

Si - площадь i-го помещения в многоквартирном жилом доме;

Sоб - суммарная площадь помещений в многоквартирном жилом доме;

Тт - тариф на тепловую энергию.

То есть, в случае когда мы рассчитываемся за отопление в порядке предусмотренном постановлением № 354, мы платим каждый месяц за отопление ровно столько, сколько его потребили.

Пояснение по поводу горячей воды

Если в доме для приготовления горячей воды используется холодная вода, на приготовление которой затрачивается тепловая энергия, тогда при расчете суммы корректировки по постановлению № 307 или при расчете общей суммы оплаты за отопление по постановлению № 354 необходимо учитывать тепловую энергию затрачиваемую на приготовление горячей воды. Для этого из показаний общедомового прибора учета тепла вычитают количество тепла затраченное на приготовление всей горячей воды потребленной собственниками помещений.

А есть ли способ сэкономить?

И постановление № 354 и постановление № 307 предусматривают два случая, которые собственники помещений в многоквартирных жилых домах могли бы использовать для того чтобы сэкономить на отоплении:

1) Установка индивидуальных приборов учета тепла;

2) Установка так называемых счетчиков-распределителей.