Перейти к содержимому

 

Ремонт
Фотография

Открыть мусоропровод в 13-м корп. (Космонавтов, д. 4)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 487

#205295 Pava

Pava

    Бригадир всея Холмы

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10 246
  • Адрес:Космонавтов, 4 Секция 2
  • Город:RedHillTown
  • Имя:Павел

Отправлено 17 Август 2015 - 22:33

*
Популярное сообщение!

Собственно сообщение в фото не нуждается. Есть факт, что дом строился с сим благом цивилизации, УК обещала открыть через пол года- год когда отгремят основные ремонты. Пошел третий год их мало того, что не открыли так еще вписали в новый договор с УК бред про согласие 50% собственников на открытие, вопреки законодательству. УК может, что то сделать нормально и самостоятельно? Без сбора подписей, митингов, обращений в жилинспекцию, прокуратуру и т.д.
Может за получаемые деньги пора сервис предоставлять, а не вести вредительскую деятельность??

#211591 Йожег

Йожег

    Ласковая зверюга

  • Активист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8 494
  • Имя:Анна

Отправлено 14 Сентябрь 2015 - 14:06

Уважаемые желающие открыть мусоропровод в нашем доме! 

 

Сегодня общалась с секретарем Дождевой, моё заявление передано в юридический отдел и ответ будет прислан в течение месяца по почте, но предварительная перспектива такая - скорее всего будут ссылаться на новый договор, по которому должны быть за открытие 50% жильцов (это проронила секретарь, но поправилась, что точно не уверена). 

 

По этому поводу убедительная просьба собраться, проявить активность и по возможности в короткие сроки написать аналогичные заявления в УК, образец заявления есть выше. Если нужно, то я соберу подписи. Но у меня есть полное ощущение, что 50% жильцов мы не наберем (кого не будет дома, кто в отпуске, кто сдает квартиру и тд) и нужно просто будет с отрицательным ответом на заявление обратиться в вышестоящие органы. Это только моё мнение, но есть еще и ваше. 

 

Предлагаю к рассмотрению два вопроса. Как будем действовать: 1) Сбор этих 50% подписей жильцов, 2) Напишем заявления, получим отписки и обратимся куда надо (куда с этим можно обратиться? в жилинспекцию? в прокуратуру? в суд? ). В общем хочу услышать ваши мнения, чтобы максимально быстро и вместе добить этот вопрос. 

 

Если можно, модераторы, перенесите это сообщение в шапку. 


Сообщение отредактировал Йожег: 14 Сентябрь 2015 - 14:07

  • Vikki27, MashereD и IvanLee это нравится

#220235 r2d2

r2d2

    Unregistered

  • Активист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 008
  • Город:БК 4, секция 1 (корпус 13)
  • Имя:Евгений

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 00:51

Результаты голосования по вопросу открытия мусоропровода по адресу бульвар Космонавтов д.4 подъезд 1

 

Всего приняло участие: 48 квартир, общая площадь, которых 3 150,7м2

Проголосовало "ЗА" 17 квартир, общая площадь 1 062,5 м2

Проголосовало "Против" 31 квартира, общая площадь 2 088,2 м2

 
Итого:
В опросе приняло участие 43% от общей площади подъезда 7 321,6 м2
Из них
    "За" 33,7%
    "Против" 66,3%
 
Вопрос не принят из-за отсутствия кворума в 50% от общей площади жилых помещений подъезда.
 
Всем спасибо кто не поленился и донес бланк до моего почтового ящика.
 
musor-results.png

Сообщение отредактировал R2D2: 19 Октябрь 2015 - 00:53

  • Uletel это нравится

#61 Andr

Andr

    ---

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 733
  • Адрес:секция 6
  • Имя:Андрей

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 18:27

Конечно знаю про плиты, равно как и состав остальных сройматералов. И про диффузию и про газопронецаемость и прочее. Вопрос в стабильности этих материалов. И в классе опасности. А фенол и тому подобные средства - просто опасные вещества да еще в жидком виде. Причем доза и концентрация постоянно должны поддерживаться периодичностью обработки. 



#62 Pava

Pava

    Бригадир всея Холмы

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10 246
  • Адрес:Космонавтов, 4 Секция 2
  • Город:RedHillTown
  • Имя:Павел

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 18:30


Причем доза и концентрация постоянно должны поддерживаться периодичностью обработки. 
а кто сказал что концентрация используемая для обработки мп опасна для жителей?? роспотребнадзором давно было бы запрещенно

#63 Andr

Andr

    ---

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 733
  • Адрес:секция 6
  • Имя:Андрей

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 18:33

А отказываться от комфорта в городе из-за каких то фенолов - абсурд.

 

В чем комфорт мусоропровода? Ну объясните мне. Жил я и с мусороводами и  без и много народу и мало народу. Кроме грязи ничего этот мусоропровод не давал.  И не потому что жильцы неакуратные а просто ктото уронит чтото случайно или разобъет и т.д. В европе давно эту хрень убрали, бросают в акуратные контейнеры на улицу.


а кто сказал что концентрация используемая для обработки мп опасна для жителей?? роспотребнадзором давно было бы запрещенно

да не могут запретить пока т.к. это и СНИПы поменять и действующие запретить. А любой санитарный врач знает, что народ в массе глуп.  И поднимется визг. Вот и всё.



#64 mis

mis

    Авторитет

  • Активист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 589
  • Адрес:Бульвар Космонавтов, д.4 (13 кор.)
  • Город:Красногорск
  • Имя:Ирина

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 18:44

Просто нужно поменять воздух. Что и было сделано. Пусть там дышат ароматом третьего транспортного кольца философы. 
И както не особо хочется, чтобы вместо лесного чистого воздуха, которого здесь в избытке, под нос наливали еженедельно ядовитую химию, от которой всё дохнет.

Андр, мне кажется, Вы выбрали не то место)) можно поехать на Урал, в Сибирь, там точно воздух чище и уж точно поселиться не в многоэтажке, сетуя на наличие загрязнений.
Таким же образом можно отказаться от лифта, сетуя на кучу толстых людей вокруг и немалые платежи за Одн электроэнергию. Еще и УК доплачивпть будет за пешие прогулки.а что, лифт такое же удобство, предусмотренное в многоэтажном доме и такое же общедомовое имущество, давайте и его закроем мифическим осс.
Елена, Вас управляющий обманул, сразу видно что ЖК РФ он не читал или сделал это умышленно, все в точности наоборот.

#65 Pava

Pava

    Бригадир всея Холмы

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10 246
  • Адрес:Космонавтов, 4 Секция 2
  • Город:RedHillTown
  • Имя:Павел

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 18:47


В чем комфорт мусоропровода? Ну объясните мне.

объяснили уже не раз, как глухой с немым..

попробую в последний стопицотый раз на своем примере, мы привыкли не копить мусор, а выносить его несколько раз в день (живя с мп), ведро в 6-8 литров наполняется очень быстро..

в течении дня я на работе, супруга с дочкой дома, ей что бы вынести мусор, нужно собрать ребенка, который не хочет одеваться, убегает, плачет и т.д. выход из дома занимает 20-30 минут (и это один ребенок, а если их двое?), вернее сборы.. выносить 3-5 раз в день мусор таким образом крайне неудобно, из-за чего его приходится выносить 1-2 раза в день,

 он копится и воняет. это раз.

потом сталкивался с ситуацией, когда люди выставляют мусор за дверь, что бы его вынести утром по пути на работу - воняет во всем приквартирном холле.

ехать в лифте с соседями вынося вонючий пакет (или наоборот нюхать их вонючий пакет) удовольствие ниже среднего.

не говоря уже о баках стоящих в противоположном конце двора, куда приходится все это носить..

а еще есть неблагоприятные метео условия осень, бывает дождь зарядил на весь день, мало того, что бы вынести мусор нужно одеваться, так еще переться выбрасывать его под дождем..

мусоропровод - это выскочил из квартиры открыл люк, выбросил пакет, вернулся домой, на все 30-40 секунд. никаких одеваний собираний и вони.

это есть комфорт. как комфорт приехать и поставить машину на паркинг, а не оставить её с той стороны волоколамки, проискав 30 минут место во дворах и переться домой под дождем.

 

 

 


В европе давно эту хрень убрали, бросают в акуратные контейнеры на улицу.

в европе мужики на мужиках женятся..


Сообщение отредактировал Pava: 02 Октябрь 2015 - 18:49

  • Kati, Elena84, IvanLee и еще 1 это нравится

#66 Elena84

Elena84

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 850
  • Адрес:Бульвар Космонавтов, д. 7
  • Город:Красногорск
  • Имя:Елена

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 18:50



Елена, Вас управляющий обманул, сразу видно что ЖК РФ он не читал или сделал это умышленно, все в точности наоборот.

Я тоже так думаю)) муж-строитель многл раз мне говорил, что так просто не закрывают. Я просто так от них не отстану:D


#67 Andr

Andr

    ---

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 733
  • Адрес:секция 6
  • Имя:Андрей

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 18:53

Андр, мне кажется, Вы выбрали не то место)) можно поехать на Урал, в Сибирь, там точно воздух чище и уж точно поселиться не в многоэтажке, сетуя на наличие загрязнений.
Таким же образом можно отказаться от лифта, сетуя на кучу толстых людей вокруг и немалые платежи за Одн электроэнергию. Еще и УК доплачивпть будет за пешие прогулки.а что, лифт такое же удобство, предусмотренное в многоэтажном доме и такое же общедомовое имущество, давайте и его закроем мифическим осс.
Елена, Вас управляющий обманул, сразу видно что ЖК РФ он не читал или сделал это умышленно, все в точности наоборот.

В Сибири и забайкалье я уже жил в свое время. Лифты никто не предлагает отменять, собсно, если бы это обсуждалось - то был бы пункт по голосованию о лифтах или о свечах вместо электричества. 

Я вам про вредную химию, конкретную вполне, а вы мне какуюто белиберду и про удаленность контейнеров.



#68 Йожег

Йожег

    Ласковая зверюга

  • Активист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8 494
  • Имя:Анна

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 19:06

Да шо вы пристали к Андру? Повод для троллинга. Сам, небось, уже в своем подъезде давно открыл, а над нами тут потешается. 


  • mis и IvanLee это нравится

#69 Andr

Andr

    ---

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 733
  • Адрес:секция 6
  • Имя:Андрей

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 19:09

не. нам такого "комфорта" не надо. может, у вас хронический насморк или просто работаете на вредном химпроизводстве и всё пофиг уже. А мы еще посопротивляемся.



#70 Pava

Pava

    Бригадир всея Холмы

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10 246
  • Адрес:Космонавтов, 4 Секция 2
  • Город:RedHillTown
  • Имя:Павел

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 19:10


Я вам про вредную химию, конкретную вполне, а вы мне какуюто белиберду и про удаленность контейнеров.

про вредную химию что конкретного?? сферический конь в ваакуме - результаты исследований, заключения спецов вообще нормативная документация есть??

или свои выдумки/додумки - это конкретика??


Сообщение отредактировал Pava: 02 Октябрь 2015 - 19:12


#71 mis

mis

    Авторитет

  • Активист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 589
  • Адрес:Бульвар Космонавтов, д.4 (13 кор.)
  • Город:Красногорск
  • Имя:Ирина

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 19:11

Белиберду как раз Вы нам говорите))все тут взрослые люди, никто никого не заставлял покупать квартиру в многоэтажке, Вам, в данном случае, просто повезло, что УК самовольно распоряжается нашим имуществом)) мусоропровод такое же удобство, как лифт в доме, машина итп. Вы же не жалуетесь на выхлопные газы, а также испарения от пластика в машине, а они не менее вредные...

#72 Pava

Pava

    Бригадир всея Холмы

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10 246
  • Адрес:Космонавтов, 4 Секция 2
  • Город:RedHillTown
  • Имя:Павел

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 19:11

не. нам такого "комфорта" не надо. может, у вас хронический насморк или просто работаете на вредном химпроизводстве и всё пофиг уже. А мы еще посопротивляемся.

да, сколько влезет, отказывайтесь от м.п., мойки окон, от канальи, воды, электричества, еды, дышать через раз можете, но не надо это навязывать нам выставляя свое мнение как единственно верное.



#73 Йожег

Йожег

    Ласковая зверюга

  • Активист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8 494
  • Имя:Анна

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 19:14

про вредную химию что конкретного?? сферический конь в ваакуме - результаты исследований, заключения спецов вообще нормативная документация есть??

или свои выдумки/додумки - это конкретика??

Паша, Андрэ в другом доме живет. Так что нам со своими сферическими конями в вакууме договариваться нужно. Или не нужно. 

 

Несите заявления, народ! 



#74 Andr

Andr

    ---

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 733
  • Адрес:секция 6
  • Имя:Андрей

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 19:15

Состав испарения пластика зависит от марки машины. В недорогих машиах пластик дешовый и вонючий поэтому. А дешовый потому, что низкокачественные пластификаторы применяются.

 

В данном топике спор идет не о выхлопных газах ( хотя с нетерпеним жду когда тесла и к нам дойдет) а о тех пунктах которые выставлены на голосование, поэтому их реализация зависит только от мнения жителей.



#75 Pava

Pava

    Бригадир всея Холмы

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10 246
  • Адрес:Космонавтов, 4 Секция 2
  • Город:RedHillTown
  • Имя:Павел

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 19:16

Йожег,тебе что нибудь ответили уже по твоему заявлению?? я вот в нем оставил номер телефона и электронную почту сказали через месяцок примерно ответят по одному из контактов.. 



#76 Andr

Andr

    ---

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 733
  • Адрес:секция 6
  • Имя:Андрей

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 19:18

про вредную химию что конкретного?? сферический конь в ваакуме - результаты исследований, заключения спецов вообще нормативная документация есть??

или свои выдумки/додумки - это конкретика??



#77 mis

mis

    Авторитет

  • Активист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 589
  • Адрес:Бульвар Космонавтов, д.4 (13 кор.)
  • Город:Красногорск
  • Имя:Ирина

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 19:18

Да шо вы пристали к Андру? Повод для троллинга.

Да правда, Ань, Андру похоже заняться нечем, уже и мусор 2 раза вынес, можно и соседей потроллить)) а мы как в первый раз, кинулись че т доказывать
  • Йожег это нравится

#78 Andr

Andr

    ---

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 733
  • Адрес:секция 6
  • Имя:Андрей

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 19:23

5.3. Транспортировка дезинфицирующих средств от производителя до потребителя должна осуществляться отдельным транспортом в заводской таре, обеспечивающей сохранность тары с дезинфицирующими средствами.
5.4. При проведении дезинфекционных работ обязательно:
5.4.1. Соблюдение требований, регламентированных действующими методическими указаниями на конкретный дезинфицирующий препарат (его назначение, норма расхода, способы и кратность обработки, способы и режимы применения, меры защиты и пр.).
5.4.2. Присутствие представителя организации, эксплуатирующей здание (при проведении дезинфекции сторонней организацией).
5.5. К проведению дезинфекционных работ допускаются лица, прошедшие специальную подготовку, предварительный медицинский осмотр в соответствии с приказом Минздрава России от 14 марта 1996 г. N 90 "О порядке проведения предварительных и периодических медицинских осмотров работников и медицинских регламентах допуска к профессии".
5.6. С принятыми на работу сотрудниками проводится инструктаж по применению средств защиты, мерам профилактики отравлений, оказанию первой помощи пострадавшим. Ответственным за проведение инструктажа является руководитель организации.
5.7. Все лица, осуществляющие дезинфекционные мероприятия, должны быть обеспечены спецодеждой и обувью в соответствии с действующими нормами, а также средствами индивидуальной защиты и аптечкой первой медицинской помощи.
5.8. Приготовление рабочих растворов дезинфицирующих средств для дезинфекции мусоросборных камер, клапанов мусоропровода необходимо проводить в специальном помещении, оборудованном приточно - вытяжной вентиляцией. В этих помещениях запрещается хранение личных вещей, пищевых продуктов, присутствие посторонних лиц, прием пищи, курение.
5.9. Применяемая при проведении дезинфекционных работ техника и аппаратура должны быть исправными, чистыми, соответствующими поставленным задачам и применяемому дезинфицирующему средству.
5.10. Перед дезинфекцией мусоропровода на всех этажах закрывают мусороприемные клапаны; на них размещается табличка с предупреждающей надписью о проведении очистки, мойки, дезинфекции и временном запрете на пользование мусоропроводом.
5.11. После этого из ствола мусоропровода, мусороприемной камеры удаляют остатки мусора и осуществляют прочистку ствола мусоропровода путем опускания и подъема щеточного узла с грузом - не менее 3 циклов. Данная операция осуществляется без подачи воды и рабочего раствора дезинфицирующего средства в ствол мусоропровода.
5.12. Далее осуществляют мойку мусоропровода, производя опускание и подъем щеточного узла с непрерывной подачей горячей воды на внутреннюю поверхность ствола мусоропровода посредством кольцевого душа. Необходимо проводить не менее 4 циклов мойки ствола мусоропровода.
5.13. Дезинфекция ствола мусоропровода проводится после его очистки и мойки путем подачи рабочего раствора дезинфицирующего средства с заданной концентрацией на внутреннюю поверхность ствола с одновременным опусканием (подъемом) щеточного узла. Выполняется не менее 2 циклов.
5.14. Приготовление рабочего раствора дезинфицирующего средства должно осуществляться специальным устройством, входящим в состав механизма прочистки, промывки и дезинфекции.
5.15. Механизм, обеспечивающий смешивание воды с дезинфицирующим средством, должен работать автоматически и иметь устройство, позволяющее регулировать концентрацию дезинфицирующего средства в соответствии с методическими указаниями по применению препарата с отклонением не более +10%.
5.16. Площадь обрабатываемой поверхности рассчитывается путем умножения длины окружности ствола мусоропровода на его высоту и зависит от количества этажей в здании. Исходя из этого рассчитывается и необходимая потребность в дезинфицирующем средстве.
5.17. По окончании времени воздействия дезинфицирующего средства на ствол мусоропровода он просушивается с помощью естественной или принудительной вентиляции (после завершения процесса ствол мусоропровода должен быть сухим).
5.18. Вентиляция мусоропровода для предотвращения распространения запахов в помещениях жилых, административных и общественных зданий должна обеспечивать постоянное удаление воздуха из его ствола через вытяжную шахту в атмосферу. Ежемесячно необходимо проверять ее работу через открытые отверстия загрузочного клапана нижнего и верхнего этажей здания.
5.19. Работы по очистке, мойке и дезинфекции ствола мусоропровода рекомендуется проводить бригадой, состоящей не менее чем из 2 человек.
5.20. После очистки, мойки и дезинфекции ствола мусоропровода приступают к очистке, мойке и дезинфекции мусороприемной камеры, загрузочных клапанов, тележек для вывоза мусора, мусоросборников (контейнеров) и площадок, на которых они установлены. Дезинфекция указанных элементов системы мусороудаления осуществляется с помощью ручных опрыскивателей рабочими растворами дезинфицирующих средств.
5.21. Дезинфекция металлических мусоросборников (контейнеров) в летний период осуществляется раз в 10 дней при "несменяемой" системе вывоза и после каждого опорожнения контейнера при "сменяемой" системе вывоза твердых бытовых отходов.
5.22. Жители жилых домов, сотрудники административных зданий, лица, проживающие в гостиницах, должны быть заранее оповещены о сроках проведения дезинфекционных работ и мерах предосторожности.
5.23. Не рекомендуется использовать для дезинфекции элементов ствола мусоропровода, металлических емкостей (контейнеров) и т.п. дезинфицирующие средства, в которых активно действующим веществом является хлор или перекись водорода, из-за их выраженного коррозионного действия.
5.24. Обеззараживание мусороприемной камеры, загрузочных клапанов, мусоросборников (контейнеров) и площадок, на которых они установлены, осуществляется после обработки ствола мусоропровода и включает в себя:
- орошение рабочим раствором дезинфицирующего средства стен, пола и шибера в мусоросборной камере;
- обработку (после их предварительной очистки от загрязнений) внутренней и наружной поверхностей загрузочного клапана, мусоросборников (контейнеров);
- орошение поверхностей площадок, на которых установлены мусоросборники (контейнеры), и их ограждений.
5.25. На каждом объекте рекомендуется ведение учета работ по очистке, мойке, дезинфекции мусоропроводов и мусоросборных емкостей.
5.26. Уборочный материал (ветошь, щетки) по окончании работы погружают в дезинфицирующий раствор и после соответствующей экспозиции прополаскивают под проточной водой.
5.27. После окончания работы в специально выделенном помещении (в котором ранее проводилось приготовление рабочих растворов дезинфицирующего средства) аппаратура промывается, средства индивидуальной защиты и спецодежда снимаются, спецодежда отправляется в стирку.
5.28. Ответственность за своевременное и качественное проведение дезинфекции мусоропровода и мусоросборных емкостей несут организации, эксплуатирующие здание, или юридические лица (индивидуальные предприниматели), выполняющие данные работы.


#79 Йожег

Йожег

    Ласковая зверюга

  • Активист
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8 494
  • Имя:Анна

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 19:27

Йожег,тебе что нибудь ответили уже по твоему заявлению?? я вот в нем оставил номер телефона и электронную почту сказали через месяцок примерно ответят по одному из контактов.. 

Не прошел еще месяц. Не ответили пока. 


Да правда, Ань, Андру похоже заняться нечем, уже и мусор 2 раза вынес, можно и соседей потроллить)) а мы как в первый раз, кинулись че т доказывать

Да пятница же. Подожди, к ночи самый трэш начнётся. Я разгадала код Андровых биоритмов.  :bm:


  • mis это нравится

#80 Andr

Andr

    ---

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 733
  • Адрес:секция 6
  • Имя:Андрей

Отправлено 02 Октябрь 2015 - 19:28

Да правда, Ань, Андру похоже заняться нечем, уже и мусор 2 раза вынес, можно и соседей потроллить)) а мы как в первый раз, кинулись че т доказывать

 

не. это не троллинг. это благодаря тому, что нашелся повод, я не ленюсь в преддверии голосования объяснять соседям, которые не в курсе, что такое этот мусоропровод на самом деле.  Кстати, эти регламентные работы должны проводиться раз в месяц.

Да вот кстати и сама инструкция от Главного санврача: http://moscow-portal...4/03/a95639.htm

 

там и по помощи при отравлениях этими препаратами  и т.д. и т.п.


Сообщение отредактировал Andr: 02 Октябрь 2015 - 19:28





Copyright © 2024 ЖК Изумрудные холмы