И что теперь? Из-за одной ошибки лишить благ других? Типа, я не получил, так пусть и Вася не имеет? Хорошая позиция)Очень много ребят отправили в 93-ем на границу с Таджикистаном (еще до Чечни), многие погибли, у многих под ногами снаряды разрывались, кто-то ранен осколками, но так не заработали на пенсию, так как в то время это называлось не война, а укрепление границы. И эти ребята ушли из армии после адового Таджикистана. Кстати, они близким не говорили, что на войне. Нельзя было. А там, действительно была война. А есть и такие, и среди моих знакомых, которые по сокращению ушли в 40 лет на пенсию и с тех пор работают на черной со всеми вытекающими
Голосуем по повышению пенсионного возраста
#361
Отправлено 20 Июль 2018 - 20:02
#362
Отправлено 20 Июль 2018 - 20:05
не лишить. Где я писала лишить? Увеличить возраст выхода на пенсию пропорционально основному. Тем более, уже 25 лет, как нет войны. А участникам военных действий - свои льготыИ что теперь? Из-за одной ошибки лишить благ других? Типа, я не получил, так пусть и Вася не имеет? Хорошая позиция)
Какая ошибка, Оля?!?! То, что остался живой? То, что друг погиб на глазах?
#363
Отправлено 20 Июль 2018 - 20:08
25 лет от какой войны? Официально у нас не было ни одной войны после Великой Отечественной. Ни Афган, ни Чечня не признаны официально войнами.
Сообщение отредактировал Спика: 20 Июль 2018 - 20:11
#364
Отправлено 20 Июль 2018 - 21:48
Так это и есть: лишить блага. Лишить возможности выходить на пенсию раньше.не лишить. Где я писала лишить? Увеличить возраст выхода на пенсию пропорционально основному. Тем более, уже 25 лет, как нет войны. А участникам военных действий - свои льготы
Какая ошибка, Оля?!?! То, что остался живой? То, что друг погиб на глазах?
Сейчас нет, что будет завтра - непонятно.
Что сегодня на форуме: читать разучились все? Ошибка: что этим людям не дали льготы такие же, как и другим военнослужащим.
Какой друг? Какой живой? Гном, поиграть в чувства и совесть - это не со мной. Если у тебя Олег там был, то у меня вся семья военнослужащих прошли даже просто по возрасту и опыту больше. Так что без эмоций.
#365
Отправлено 20 Июль 2018 - 23:24
Мне вот эта статейка про эту реформу понравилась:
https://echo.msk.ru/...v/2224872-echo/
Всё грамотно и чётко расписано.
Сообщение отредактировал JIEJIEK: 20 Июль 2018 - 23:29
- helenmih5 это нравится
#366
Отправлено 20 Июль 2018 - 23:40
Супер статья, все по уму расписано.Мне вот эта статейка про эту реформу понравилась: https://echo.msk.ru/...v/2224872-echo/
Правда наверное для тех, у кого есть мозг.
Добавлено позже (20 Июль 2018 - 22:40)
#367
Отправлено 21 Июль 2018 - 00:03
- 0lga и SAP это нравится
#368
Отправлено 21 Июль 2018 - 01:13
Так это и есть: лишить блага. Лишить возможности выходить на пенсию раньше.
Сейчас нет, что будет завтра - непонятно.
Что сегодня на форуме: читать разучились все? Ошибка: что этим людям не дали льготы такие же, как и другим военнослужащим.
Какой друг? Какой живой? Гном, поиграть в чувства и совесть - это не со мной. Если у тебя Олег там был, то у меня вся семья военнослужащих прошли даже просто по возрасту и опыту больше. Так что без эмоций.
Хуже не когда читать разучились, а думать.
Не вопрос, когда бойцы защищают интересы свой страны.
Но с какого хрена это какие то льготы и блага должны капать отребью, которое прикрыв плечики погонами ворует в три горла?
А таких, как мы все прекрасно знаем, гораздо больше первых.
Участвовал в боевых действиях - не вопрос, пусть этот срок день за месяц считается.
Но всем остальным что, за красивые глазки что ли отсыпать благ, за то, что по вокзалам поборами занимаются, или с водителей за нарушения мзду берут?
Ах ну да, охраняют покой страны, разгоняя митингующих граждан этой же страны.
- 0lga это нравится
#369
Отправлено 21 Июль 2018 - 05:08
Супер статья, все по уму расписано. Правда наверное для тех, у кого есть мозг.
Прально! А те кому статья не понравится - безмозглые. И вообще, есть одно правильное мнение, а все остальные дураки какие то.
Ну, впрочем, ничего нового.
#370
Отправлено 21 Июль 2018 - 06:38
Всё-таки разучились читать.Хуже не когда читать разучились, а думать.
Не вопрос, когда бойцы защищают интересы свой страны.
Но с какого хрена это какие то льготы и блага должны капать отребью, которое прикрыв плечики погонами ворует в три горла?
А таких, как мы все прекрасно знаем, гораздо больше первых.
Участвовал в боевых действиях - не вопрос, пусть этот срок день за месяц считается.
Но всем остальным что, за красивые глазки что ли отсыпать благ, за то, что по вокзалам поборами занимаются, или с водителей за нарушения мзду берут?
Ах ну да, охраняют покой страны, разгоняя митингующих граждан этой же страны.
Ибо я писала как раз про тех, которые рискуют и рисковали своим здоровьем и жизнью. Причём осознанно шли и идут на это изначально.
И была б моя воля, то день военных действий за год, а не за месяц бы считался.
Но это только моё мнение.
И мое мнение, что далеко не все представители той же полиции ходят и собирают мзду и @@@ пинают вместо работы. Но опять же: свою голову со своим опытом другим на плечи не приставить. Я бы сроду не пошла на такую работу, которая связана с тем, что имеют полицейские или военные.
- helenmih5 и cyganva это нравится
#372
Отправлено 21 Июль 2018 - 16:27
какой бред...
Сообщение отредактировал Аскет: 21 Июль 2018 - 16:28
- Сибиряк и DeSatta это нравится
#374
Отправлено 21 Июль 2018 - 18:35
какой бред...
Как так получилось что у нас пол страны говорит "дайте" при этом делать ни хрена не собирается.
#375
Отправлено 21 Июль 2018 - 18:59
Как так получилось что у нас пол страны говорит "дайте" при этом делать ни хрена не собирается.
Странные вы люди.
А что должна основная масса делать?
Подвиги совершать?
Во имя чего?
Страны?
Так это уже не их страна то по факту.
Основная масса делает то, для чего она, собственно, и нужна в государстве: работает.
И говоря, что кто то там на дядю фигово пупок рвет, в первую очередь сами себя проверьте.
А кроме того, основная масса таки работает.
Если уж кто и отлынивает от исполнения своего гражданского долга, так это в большинстве случаев работодатель, который платит черную ЗП всем этим трудягам.
А работодателю пофигу: он капиталист, государство вполне себе нормально сможет соблюсти его интересы, в отличии от интересов наемных работников.
И продолжать можно дальше, попутно зацепив и эколологию, и медицину, и качество дорог, продуктов, и т.п.
Правда, иногда вдруг точит червь сомнений: гляди ка, а ведь время от времени мелькают новости о том, что чиновника проворовавшегося посадили, бизьнесьмена очешуевшего. Неужели же все таки чаша весов Фемиды и в сторону плебса качнулась? Ан нет, просто там у них своя эволюция: есть правила, по ним игра и идет. Спалился на чем то, не смог удержаться - туда и дорога, нежизнеспособная, значит, особь.
#376
Отправлено 22 Июль 2018 - 00:59
Так это уже не их страна то по факту.
Когда она была "ваша"\"наша"? В какой промежуток времени, назовёте?
Правда, иногда вдруг точит червь сомнений: гляди ка, а ведь время от времени мелькают новости о том, что чиновника проворовавшегося посадили, бизьнесьмена очешуевшего. Неужели же все таки чаша весов Фемиды и в сторону плебса качнулась? Ан нет, просто там у них своя эволюция: есть правила, по ним игра и идет. Спалился на чем то, не смог удержаться - туда и дорога, нежизнеспособная, значит, особь.
В точку. И это везде, надеюсь когда то люди это поймут. Так что нет никакого смысла выдумывать какие то "справедливые" времена в истории - их не было и не будет. Человеческая сущность такова. И нет особой разницы между мной\вами и каким нибудь условным испанцем. И если вы не сталкивались с коррупцией "там", с кумовством и несправедливостью, то лишь потому что бывали зарубежом только как турист (и ненадолго).
Стараться, конечно, нужно. Но всегда с оглядкой на то, что
1) Вам никто и никогда не даст всей информации (нигде, ни по ТВ ни в интернете - тем более) ни о реформе, ни о том как кто то ворует\не ворует.
Верить в истории про то как ловят коррупционеров так же глупо, как верить в каждую историю про коррупцию, супер расследованиям алеши (например) и разоблачениям. (Да-да, представьте)
2) Правда - то во что верит большинство. Не важно на сколько это справедливо для того же большинства. В 91 году все верили что демократия - наш выбор, а капитализм - благо. Прошло время и веры поубавилось
3) Манипулировать мнением большинства в современном информационном веке - легко и просто. Занимаясь обсуждением любого политического или околополитического вопроса (в данном случае реформы) - вы просто складно встраиваетесь в систему вранья и манипуляции. Не важно за кого вы топите - за реформу или против.Далеко ходить не надо, в этой теме по 10 видео в день публикуется. Вот уж по праву яркий пример. Ну таких примеров очень много, посмотрите на своих знакомых вокруг.
Ну лично мое мнение - это шоу, на которое, даже при желании, я повлиять никак не смогу. Т.к. выйдя на площадь - я буду играть на стороне одной из "команд". А выиграю ли я? Не факт, ой далеко не факт.
Ну имхо конечно.
По сему, я за стабильность. В том виде в котором она есть. А так никто конечно вам не запретит тратить бесценную жизненную энергию на эмоции по поводу политики, экономики, коррупции и так далее.
Всё это эфемерно, а та информация которая доходит до народа - искажена настолько, что истины там нет ни грамма.
Причем это вовсе не значит, что столкнувшись с коррупцией на местах, например при вымогательстве от сотрудников правоохранительных органов, госструктур или еще кого то, я просто молча уйду. Нет, буду пытаться отстоять свои права. Потому что эта ситуация на которую я хоть как то могу влиять.
И информация для меня будет искажена минимально.
Если понимаете о чем я.
Сообщение отредактировал DeSatta: 22 Июль 2018 - 01:15
#377
Отправлено 22 Июль 2018 - 10:51
....По сему, я за стабильность. В том виде в котором она есть. А так никто конечно вам не запретит тратить бесценную жизненную энергию на эмоции по поводу политики, экономики, коррупции и так далее.
Всё это эфемерно, а та информация которая доходит до народа - искажена настолько, что истины там нет ни грамма.
Причем это вовсе не значит, что столкнувшись с коррупцией на местах, например при вымогательстве от сотрудников правоохранительных органов, госструктур или еще кого то, я просто молча уйду. Нет, буду пытаться отстоять свои права. Потому что эта ситуация на которую я хоть как то могу влиять.
Да уж, мне просто смешно, как у Вас у одного единственного все стабильно. Что уж у Вас такого "все стабильного" в жизни? Как Вам это удается в наше время в нашей стране. И Вы, может еще и на будущее со Всевышним договорились.
В нашей стране сейчас даже у людей повыше и олигархов ничего не стабильно. Доходность падает, деньги могут прищучить за границей , да и дома и т.п. И по этой причине им приходится отыскивать новые источники доходов, один из которых это "чисто техническое" повышение пенсионного возраста.
Да и очень хотелось бы посмотреть как Вы будете один бороться за свои права-"столкнувшись с коррупцией на местах, например при вымогательстве от сотрудников правоохранительных органов, госструктур или еще кого то. Нет, буду пытаться отстоять свои права". ХА-ХА-ХА.
Я даже не знаю- это у Вас такая детская наивность? Или это просто глупость и тщеславие?
Или главное в Ваших словах (причем противоречите сам себе) ПЫТАТЬСЯ. Ведь пытаться можно по разному, мысленно, например.
«Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
(Роберт Эберхардт. «Царь Питекантроп Последний»)
— эпиграф к произведению Бруно Ясенского «Заговор равнодушных».
Сообщение отредактировал helenmih5: 22 Июль 2018 - 11:00
#379
Отправлено 22 Июль 2018 - 13:59
Согласная на немецкую медицину, но без немецкой бюрократии при этом. На климат Италии, но не южной ее части, ибо сдохнуть можно. Норвежские дороги не нужны, если ценник на всё при этом - космос. И налоги - космос. Придётся за алкоголем в соседние страны ездить. На банки тоже по барабану, мне там особо нЕчего хранить.
Но вот никогда и ни за что я не соглашусь на французскую еду. Нет уж.
- DeSatta это нравится
#380
Отправлено 22 Июль 2018 - 15:25
Скоро на всех телеканалах России: Крепостное право - это гарантированная работа и стабильность!