Сообщений в теме: 1055

[0lga]

Игорь15, для большинства профессий критично. Как Вам глухой учитель, или слабовидящий часовщик, или, страдающий ревматизмом, парикмахер, или судья с прогрессирующей потерей памяти? Болезнь не выбирает человека по его профессиональной принадлежности.

[Игорь15]

нарушив, тем самым, Конституцию и планы на жизнь обычных граждан таким "людоедским" шагом увеличения пенсионного возраста, год за полтора

Внимательнее будьте. Год не за полтора, а за два.

Про нарушение Конституции обращайтесь в Конституционный суд.

Я не вижу нарушения. Уверен, что Конституционный суд тоже не увидит.

[DeSatta]

DeSatta, ну, так проходите лесом ))))))))))))))))) каждый может высказать свое мнение. Форум свободен для общения на любые темы, без обсуждения надоедливости той или иной темы

Не хорошо редактировать сообщения после того как на них ответили.
Тем более после того как на сообщение отправлена жалоба за флуд.
Не хорошо получается.
Почему вас так задело, что мне безразличны аргументы про «природные недра», олигархов? Триггер не работает? Обычно ведь люди как то реагируют на «проблемы современного Российского общества».
Так скучно читать одинаковую аргументацию, которую вам вкладывают лидеры мнений и аналитики.
И все с умным видом повторяют слово в слово, не разбираясь глубоко в вопросе. Смысл?

Добавлено позже (31 Июль 2018 - 16:33)

DeSatta, если моя точка зрения не совпадает с Вашей, это еще не означает, что она неправильная и не относится к теме. И мы не в пионерском лагере, что бы подавать примеры ;)

Ну это аксиома, но к теме фраза «идите лесом» никак не относится. Будете спорить?

[0lga]

Игорь15, первый вариант был таким



Затем, смягчили под на полгода под влиянием масс




DeSatta,
Крошка сын
к отцу пришел,
и спросила кроха:
- Что такое хорошо и что такое плохо?
В.В. Маяковский

В правилах форума предоставляется возможность, абсолютно для всех пользователей, отредактировать свое сообщение, вплоть до точки, в течении 4-х часов.

[Игорь15]

Игорь15, для большинства профессий критично. Как Вам глухой учитель, или слабовидящий часовщик, или, страдающий ревматизмом, парикмахер, или судья с прогрессирующей потерей памяти? Болезнь не выбирает человека по его профессиональной принадлежности.

Никакой статистики на эту тему нет, поэтому обсуждать нечего.

Травмы и болезни могут заставить сменить профессию в любом возрасте. Пожилые, конечно, уязвимее.

Тяжелые травмы и болезни причина инвалидности.

Добавлено позже (31 Июль 2018 - 15:41)

Игорь15, первый вариант был таким

image.jpg

Затем смягчили под на полгода под влиянием масс
 

Не было варианта "год за полтора". Не было влияния масс.

[0lga]

Ой, да ничего нет. И ПФ лопнул как МММ. Это, как лихо Вас затуманила виртуальная прибавка в виде сахарной косточки, аж в размере 1 тыс. рублей к пенсии, которую Вы исправно получаете с 60 лет

[Periscope]

Кстати, похоже на правду:

 

Пенсия — верная дорога к пьянству

 

   В «Журнале исследований социальной политики», выпускаемом ВШЭ, опубликовано исследование доктора биологических наук, профессора Архангельского университета Елены Голубевой и завкафедрой психиатрии и клинической психологии Северного медуниверситета (Архангельск) о том, что старение — это фактор риска для алкоголизации. Авторы провели обследование 713 архангельских пенсионеров 60−89 лет и пришли к выводу, что один из самых глубоких психосоциальных кризисов личности связан с выходом на пенсию. Опрошенные отмечали, что выход на пенсию обостряет ощущение ненужности, потери будущего, жизнь становится неопределенной и бессодержательной без работы. По мнению авторов, возраст 60−69 лет должен рассматриваться как рискованный для развития алкогольной зависимости. Как отмечают ученые, ситуация осложняется тем, что представители старшей возрастной группы нередко испытывают беспокойство за свое будущее и будущее своей семьи, для притупления которого им необходим алкоголь. На индивидуальном уровне употребление алкоголя может восприниматься пожилыми как последнее доступное удовольствие.

Сообщение отредактировал Periscope: 31 Июль 2018 - 17:38

[0lga]

Periscope, а вот другой источник ;)
У старости есть замечательное свойство: снижается толерантность к алкоголю. Процесс обязателен для всех стариков. То есть не могут пожилые пить столько же, сколько в молодости. Это вызывает у них тяжелую интоксикацию. Раньше, скажем, выпивал человек четвертинку водки — и было нипочем. А в старости он уже не может так, доза снижается. Эти физиологические особенности как раз и являются главным противодействием тому, чтобы старики спивались. https://m.lenta.ru/a.../07/31/alcohol/


Население нашей страны так велико, что можно найти примеры самого разного поведения. Вопрос в том, насколько широко это представлено. Есть люди, которые действительно спиваются, выйдя на пенсию. Иногда даже семьями. Но это очень редкое явление и больше касается военных пенсионеров, а для населения в целом погоды не делает. (с)

Основная беда пенсионеров — это безденежье. На алкоголь, даже дешевый, контрафактный, нужны некоторые средства. (с)

[nseregin]

Говорите очевидное. Ясно, что у пожилых людей здоровье ухудшается.
Для некоторых профессий это критично, например, спортсменов.
Для большинства профессий это не критично. Я предпочту лечиться у 60-летнего врача, чем у 25-летнего.

Ваш вариант с врачом.

https://psv4.userapi...rL4rpBhV2si1WkQ

[helenmih5]

Отдельно эти выступления, показавшиеся мне интересными, не нашла, поэтому можно посмотреть здесь с 12 30 до 19 минуты.

Сообщение отредактировал helenmih5: 01 Август 2018 - 00:35

[helenmih5]

Шеин-что делать дальше

[DimKa]

Здоровье после пятидесяти

У мужчин сердце к данному рубежу жизни уже может испытывать недостаток кровоснабжения и гипоксию вследствие атеросклероза коронарных сосудов, который развивается на фоне десятилетий курения, наличия нарушенного липидного обмена, избыточной массы тела и патологической наследственности

 

Так кто заставляет курить десятилетиями, жрать как попало, хотя вроде откуда вес, когда денег нет.. и еще добавить сюда употребление алкоголя...

Вот откуда куча проблем в возрасте...

Так при чем тут государство, когда люди сами не заботятся о своем здоровье...

 

Реальный пример из жизни: у меня два деда и оба любили покурить и выпить периодически, но один из них в какой-то момент, где-то в районе 40 лет, завязал курить, а пару рюмок пропускал только по "праздникам", второй же продолжал курить и выпивать раз в неделю по выходным ну и в праздничные дни. Один прожил 55, второй 85, не сложно понять кто прожил дольше.

 

Если человек не заботится о своем здоровье, кто тут виноват?

Сейчас можно бесплатно проходить обследования 1 раз в 3 года, а многие ли проходят?

Не многие страны могут предоставить такие бесплатные услуги 

[helenmih5]

Про профилактику и медицинские обследования:
-работники (а кто платит ипотеку просто не выгонишь), просто не идут на больничный из за установленного лимита по оплате;
-водители с большой неохотой проходят положенные медосмотры, так как если что то обнаружат, то они лишатся работы.
А другую найти сложно. Это так говорят работники от 26 до 55. И после 55 лет почти всех водителей переводим с персональных на разъездных. Не хотят "персоны" ездить с возрастными водителями.
-личный опыт, с сестрой в декабре 17 решили пройти медицинские обследования, так вот УЗИ дали только почки, и то пришлось выбивать. И все мои доводы, что все органы посмотреть сразу, раз обследования, она инвалид детства, столько таблеток пьет каждый день, бесполезно. Только одно, пациентов много,всем не хватит. Пришли на УЗИ, никого, мы были единственные.Когда зашли и когда вышли.
-моя подруга, в Шаховском районе, есть проблемы со спиной, для поездки в санаторий для назначения лечения нужно МРТ всей спины.Стоит на учете у невролога, сама за свой счет в целях профилактики едет в санаторий.Невролог дает направление на 1 отдел при нескольких грыжах, и в специальных санаториях нужен МРТ всех отделов. И невролог все равно дает 1 отдел, больше не положено. Но это еще цветочки, как оказалось в результате оптимизации медицины в России МРТ по направлению врача районной поликлиники в Клину, прямого рейса нет даже из Шахрвской, это доехать подруге еще и до Шаховской, потом до Волоколамска, потом автобус до Клина.
Как выяснилось расписание автобусов состыковать невозможно, значит делать в платной поликлинике у себя на месте за 21 тысячу. ЗП у подруги 20.
Знакомый терапевт из поликлиники в Красногорске на Ильинском сказал, что они направляют на МРТ из Красногорска в Волоколамск, оптимизация.
-А уж про беззубое население в прямом смысле слова в регионах России даже вспоминать не хочется, и это просто из за недоступной стоматологии - дикие цены неподъемные для регионов...
И таких примеров профилактики уйма....

Сообщение отредактировал helenmih5: 01 Август 2018 - 09:29

[Игорь15]

Ой, да ничего нет. И ПФ лопнул как МММ. 

О каком ПФ вы говорите?

ПФР не лопнул, дефицит бюджета в нем был всегда и еще долго будет.

 

лихо Вас затуманила виртуальная прибавка в виде сахарной косточки, аж в размере 1 тыс. рублей к пенсии, которую Вы исправно получаете с 60 лет

Прибавка не виртуальная. И вовсе не 1000 руб. Прибавки будут каждый год. Пенсия к 2024 году вырастет в среднем с 14 до 20 тысяч.

Возможно вам это кажется мелочью, но миллионы пенсионеров с вами не согласятся. 

[CSKA]

О каком ПФ вы говорите?
ПФР не лопнул, дефицит бюджета в нем был всегда и еще долго будет.
 

Прибавка не виртуальная. И вовсе не 1000 руб. Прибавки будут каждый год. Пенсия к 2024 году вырастет в среднем с 14 до 20 тысяч.
Возможно вам это кажется мелочью, но миллионы пенсионеров с вами не согласятся.

Я ж говорил Игорь верит телеку.наивный.

[0lga]

У 60-летнего забрали 12 тыс, что бы, например, 70-летнему добавить 1 тыс. При этом 60-летних в разы больше, чем тех, кто дожил до 70-летия. Дай Бог всем долгих лет жизни.

Хотя, в свое время, этот 70-летний, продолжал успешно работать, получая при этом от государства пенсию в свои 60 лет, 10 лет назад. Кто сейчас Вам мешает отщипывать по 1 тыс. рублей в месяц из той пенсии, которую Вы начали получать в свои 60? Прибавка в месяц у Вас была даже и не 8 тыс, как обещает государство, а от 12 тыс при большом и непрерывном стаже работы.

Скрытый текст

Зарплаты за последние 10 лет почти не изменились. В Хабаровске как были 25-30, так и остались. Шпорт в Кремле байки рассказывает https://www.dvnovost...18/07/26/86068/

[0lga]

Размер пенсий ничтожен, даже, позорно мал для большинства граждан нашей страны. Но поднимать надо не за счет людей предпенсионного и пенсионного возраста, а путем введения дифференцированного налога на доход. Почему России не взять успешный опыт цивилизованных стран, где у пенсионеров достойная пенсия и достойная жизнь? И реформа ппв проходила в более длительный период.

Мы же хотим залатать эту дыру в ПФР одним днем.



Русские, такие русские, пока гром не грянет - мужик не перекрестится
_____________________________________________________________

Правительство Медведева за плоскую шкалу налогообложения, за налогообложение, когда богатые и бедные, и даже нищие платят по одной ставке налога 13 процентов. 12 октября 2017 года госдума отклонила законопроект о введении прогрессивной шкалы налогообложения на доходы физических лиц. 28 марта 2018 года в госдуму внесен законопроект №427315-7 повторно о введении прогрессивной шкалы налогообложения. Прогрессивная шкала налогообложения это когда богатые платят больше, бедные меньше, а нищие не платят подоходный налог (с)

Скрытый текст

[nseregin]

Так кто заставляет курить десятилетиями, жрать как попало, хотя вроде откуда вес, когда денег нет.. и еще добавить сюда употребление алкоголя...

Вот откуда куча проблем в возрасте...

Так при чем тут государство, когда люди сами не заботятся о своем здоровье...

 

Реальный пример из жизни: у меня два деда и оба любили покурить и выпить периодически, но один из них в какой-то момент, где-то в районе 40 лет, завязал курить, а пару рюмок пропускал только по "праздникам", второй же продолжал курить и выпивать раз в неделю по выходным ну и в праздничные дни. Один прожил 55, второй 85, не сложно понять кто прожил дольше.

 

Если человек не заботится о своем здоровье, кто тут виноват?

Сейчас можно бесплатно проходить обследования 1 раз в 3 года, а многие ли проходят?

Не многие страны могут предоставить такие бесплатные услуги 

Виновато государство. Создаются такие условия при которых:

1. Население в большинстве своем не может себе позволить есть качественные продукты, про пенсионеров вообще молчу.

2. Прошли вы обследование, не дай нашли паталогию, Вы видели сколько стоят лекарства? Даже витамины типо витрума - стоят от 600р. Витамины! 

3. Медицина заточена на то, чтобы не лечить, а получать прибыль.

4. Спорткружки типо хоккея, фигурного катания, фехтования и тд - Вы видели цены на комплектующие? Как семьи в провинции могут себе это позволить? -никогда.

5. Про курортно-санаторное лечение я даже говорить не хочу. 

6. О каком здоровье/развитии может идти речь, если человек работает 5/2 от зарплаты до зарплаты?

7. Люди спиваются от отсутствия перспектив, отсутствия уверенности завтрашнего дня. 

В Холмах много людей приезжих, стоит спросить у них, почему они переехали в Мос обл/Москву. Я ответ знаю, с многими разговаривал и на работе и здесь.

Добавлено позже (01 Август 2018 - 11:01)

Я ж говорил Игорь верит телеку.наивный.

Все пенсионеры зомбированные) 

Что им делать, как Киселева смотреть 

Добавлено позже (01 Август 2018 - 11:05)

Отдельно эти выступления, показавшиеся мне интересными, не нашла, поэтому можно посмотреть здесь с 12 30 до 19 минуты.

Народу там было оочень много. А менты не пропускали больше людей.. 

Дерьмократия по-российски в действии

[CSKA]

[nseregin]

IMG-20180801-WA0000.jpg