Сообщений в теме: 4900

[Uletel]

Прошу обратить внимание на то, что на форуме запрещен Флейм
В последнее время данный вид общения встречается все чаще (особенно в этой теме).

 опалиха О3
 
Что такое ФЛЕЙМ

Скрытый текст

Флейм (от англ. flame — огонь, пламя) — «спор ради спора», обмен сообщениями в местах многопользовательского сетевого общения (напр. интернет-форумы, чаты, социальные сети и др.), представляющий собой словесную войну, нередко уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора. Сообщения флейма могут содержать личные оскорбления, и зачастую направлены на дальнейшее разжигание ссоры. Иногда применяется в контексте троллинга, но чаще флейм вспыхивает просто из-за обиды на виртуального собеседника.
Наиболее частые причины флейма:

•  
• Дружеские насмешки, неудачные и двусмысленные шутки, намёки и т. п. — оскорбительные при нормативном толковании в серьёзном смысле.
• Резкие высказывания в адрес «посторонних объектов» (игр, корпораций, спортивных команд, программ, фильмов, артистов, политических партий, идеологий и т.п.), которые хотя и не являются нападками на личность собеседника, но могут приниматься им близко к сердцу.
• Неаргументированная критика или насмешка, например, по поводу тезисного высказывания, без выдвижения антитезиса.
• Некоторые полемические приёмы (например, путём доведения до абсурда правильно выраженной мысли собеседника посредством подмены понятий).
• Фразы «свысока», вызванные ошибочным определением возраста или квалификации собеседника.
• Бросание вызова собеседнику.
• Разные взгляды на обстоятельства, события и любые другие вещи.
• Дебаты, полемика, демагогия, с использованием оскорбительных высказываний, не имеющие отношения к первоначальной теме.
• В Интернете флейм обычно наказуем модераторами ресурса. 

[Rinka]

Ну это был лишь пример, про воспитательную беседу. Могли быть и другие меры. Или правда, я не права. Тогда б пришел ответ "Уважаемый, ты сам спровоцировал, вот и получил".

Раньше было и правда меньше конфликтов, но, форум растет, людей больше. разногласий, соответственно, тоже.

[zont]

я тоже надеюсь , что тут будет интересно;)) а что кстати с правилами для модераторов? Они будут?

Да, очень нужен общественный контроль. Субъективности в действиях модератора быть не должно.

[Brulka]

Ну это был лишь пример, про воспитательную беседу. Могли быть и другие меры. Или правда, я не права. Тогда б пришел ответ "Уважаемый, ты сам спровоцировал, вот и получил".
Раньше было и правда меньше конфликтов, но, форум растет, людей больше. разногласий, соответственно, тоже.

это точно;) и через пол года нас сменят экспонаты похлеще;))) боюсь представить;)))) такчто еще будут просить ночную мафию утихомирить изумрудный город;))

Сообщение отредактировал Brulka: 16 Март 2014 - 00:03

[Uletel]

я тоже надеюсь , что тут будет интересно;)) а что кстати с правилами для модераторов? Они будут?

 

 

Да, очень нужен общественный контроль. Субъективности в действиях модератора быть не должно.

 

Правила форума для модераторов никто не отменял. При выписывании нарушений будет указан пункт нарушенный в правилах. Возможно балловая система будет модернизирована. Пока что правда того что есть вполне достаточно. Вообще сейчас не такой большой состав, всех модераторов знаем и так не по наслышке, а в живую. Субъективности в любом случае не избежать, так как каким бы ни был Администратор или Модератор - это личность со своим мировоззрением и жизненной позицией.

[zont]

Правила форума для модераторов никто не отменял. При выписывании нарушений будет указан пункт нарушенный в правилах.

Субъективности в любом случае не избежать, так как каким бы ни был Администратор или Модератор - это личность со своим мировоззрением и жизненной позицией.

Ну как-то меня это обошло - и пункт правил не указан, и бан за то, что правилами не запрещено.

Вот что было написано в обосновании бана для меня:

"Публичное обсуждение модераторов и администраторов форума, а так же правил форума"

Притом что правилами в обеих редакциях не запрещено обсуждать самих модераторов и правила, а запрещено обсуждать именно действия модераторов. Налицо неверное трактование правил самим модератором, и добиться правды в таком очевидной случае оказалось нелегко.

Для того, чтобы не давать волю субъективности, и нужен общественный контроль. Перегибы модераторов обычно возмущают больше чем оскорбления участников. Надо реагировать, и не давать волю эмоциям модераторов. 

Сообщение отредактировал zont: 16 Март 2014 - 00:25

[Uletel]

Ну как-то меня это обошло - и пункт правил не указан, и бан за то, что правилами не запрещено.

Вот что было написано в обосновании бана для меня:

"Публичное обсуждение модераторов и администраторов форума, а так же правил форума"

Притом что правилами в обеих редакциях не запрещено обсуждать самих модераторов и правила, а запрещено обсуждать именно действия модераторов. Налицо неверное трактование правил самим модератором, и добиться правды в таком очевидной случае оказалось нелегко.

Для того, чтобы не давать волю субъективности, и нужен общественный контроль. Перегибы модераторов обычно возмущают больше чем оскорбления участников. Надо реагировать, и не давать волю. 

Серег,  по поводу прошлого бана - ты его на себе видишь? По моему его давно сняли. Если так хочется поднять эту тему - можно вернуться к статусам, аватаркам и прочему, что напрямую нарушало правила форума. "

 

Кто прошлое помянет тому глаз вон". 

 

Что будет дальше - поживем увидим. Если подобный случай повторится - будем принимать меры. Но подстрекательство теперь будет отслеживаться более старательно, чем раньше.

[Brulka]

А что такое подстрекательство?;)

[zont]

Серег,  по поводу прошлого бана - ты его на себе видишь? По моему его давно сняли. Если так хочется поднять эту тему - можно вернуться к статусам, аватаркам и прочему, что напрямую нарушало правила форума. "

Я не концентрирую внимание на прошлом конфликте. Я вообще говорю о другом. Все понимают, что модератор может ошибиться. Или использовать свое положение модератора в решении своих межличностных конфликтов. Мы не знаем, что вы там между собой решаете. Но не должно быть диктатуры, не должно быть покрывательства из солидарности между модераторами, иначе из соседей в жизни мы превратимся в противостоящие стороны на форуме. Если простые пользователи решили, что вы перегибаете, или наоборот не реагируете, это должно быть услышано. Стоит подумать, как сделать, чтобы была обратная связь с пользователями. Не так, чтобы каждый долбил в личку модератора с криками - "вы не заслуженно его обидели!" А как-то цивилизованно, предусмотреть процедуру, может отдельную ветку, голосовалку в конце концов. 

 

П.С. И угрожать мне не надо (я про выделенное). Это контрпродуктивно.

Сообщение отредактировал zont: 16 Март 2014 - 00:38

[Brulka]

Если сообщение даже пользователя переносится или удаляется, модератор как минимум должен об этом оповестить в личку, и ведь на сообщение модератора тоже можно жаловаться??? Он ведь сидит на форуме не просто как модератор, но и как сосед со своей точкой зрения ? Я ведь могу жалобу на его сообщение нажимать?

[Vision]

Я не концентрирую внимание на прошлом конфликте. Я вообще говорю о другом. Все понимают, что модератор может ошибиться. Или использовать свое положение модератора в решении своих межличностных конфликтов. Мы не знаем, что вы там между собой решаете. Но не должно быть диктатуры, не должно быть покрывательства из солидарности между модераторами, иначе из соседей в жизни мы превратимся в противостоящие стороны на форуме. Если простые пользователи решили, что вы перегибаете, или наоборот не реагируете, это должно быть услышано. Стоит подумать, как сделать, чтобы была обратная связь с пользователями. Не так, чтобы каждый долбил в личку модератора с криками - "вы не заслуженно его обидели!" А как-то цивилизованно, предусмотреть процедуру, может отдельную ветку, голосовалку в конце концов.

Все перечеркивает тот факт, что при этом пользователь, обладающий "связями" на форуме, будет заведомо в выгодном положении. Его коллективно поддержат, даже если он не прав, и наоборот - выскажут все что могут в пользу наказания менее популярного пользователя, хотя предполагается, что все должны быть в равном положении.
На неправильные действия модераторов есть другие модераторы и администраторы. Сговор модераторов штука странная. Недоверие к администрации форума не обязывает общаться и быть незаслуженно наказанным.

Если сообщение даже пользователя переносится или удаляется, модератор как минимум должен об этом оповестить в личку, и ведь на сообщение модератора тоже можно жаловаться??? Он ведь сидит на форуме не просто как модератор, но и как сосед со своей точкой зрения ? Я ведь могу жалобу на его сообщение нажимать?

Можно конечно, кнопка для этого и предназначена.

О переносимых и удаляемых сообщениях будет информация либо в "почищенной" теме, либо в личку пользователю. Только надо понимать, что на это некоторое время требуется. За это время в теме уже 10 вопросов может появиться )))

[Uletel]

А что такое подстрекательство?;)

"а вот не подеретесь, а вот не подеретесь..." :))))

 

П.С. И угрожать мне не надо (я про выделенное). Это контрпродуктивно.

Никто и не угрожает. Не цепляйся к словам.

 

 

 Все понимают, что модератор может ошибиться.

Все могут ошибаться. При спорных ситуациях решение принимается сообща, при участии максимального числа Администрации ресурса.

[Brulka]

Все перечеркивает тот факт, что при этом пользователь, обладающий "связями" на форуме, будет заведомо в выгодном положении. Его коллективно поддержат, даже если он не прав, и наоборот - выскажут все что могут в пользу наказания менее популярного пользователя, хотя предполагается, что все должны быть в равном положении.На неправильные действия модераторов есть другие модераторы и администраторы. Сговор модераторов штука странная. Недоверие к администрации форума не обязывает общаться и быть незаслуженно наказанным.

вотвот даже если модератор и не прав, вы там общаетесь в модераторке и поддерживаете друг друга как и обычные пользователи, я например полностью доверяю Артему, но не доверяю трезвости понимания проясходящего большинства тут модераторов;))
Пусть у вас например по пользователям и конфликтам модераторы будут Кристина и Миша, а остальные своими там другими делами занимаются;))

[zont]

Все перечеркивает тот факт, что при этом пользователь, обладающий "связями" на форуме, будет заведомо в выгодном положении. Его коллективно поддержат, даже если он не прав, и наоборот - выскажут все что могут в пользу наказания менее популярного пользователя, хотя предполагается, что все должны быть в равном положении.
На неправильные действия модераторов есть другие модераторы и администраторы. Сговор модераторов штука странная. Недоверие к администрации форума не обязывает общаться и быть незаслуженно наказанным.

По этой логике, модераторы и есть пользователи, обладающие "связями" на форуме. Так что они и есть в преимущественном положении. А к последней фразе я даже не знаю как относится. Ты прямо скажи - видеть меня тут не хочешь?

[Uletel]

Если сообщение даже пользователя переносится или удаляется, модератор как минимум должен об этом оповестить в личку, и ведь на сообщение модератора тоже можно жаловаться??? Он ведь сидит на форуме не просто как модератор, но и как сосед со своей точкой зрения ? Я ведь могу жалобу на его сообщение нажимать?

Можешь конечно. И уже нажимали и модер сам быстренько поправил свое сообщение. Было такое.

 

А вот о переносе сообщения с явным флудом из профильной темы в беседку никто сообщать не будет. И так то добрые модеры вместо того, чтобы удалить все и выписать баллы занимаются переносом сообщений.

[Brulka]

"а вот не подеретесь, а вот не подеретесь..." :))))
 

Никто и не угрожает. Не цепляйся к словам.
 
 

Все могут ошибаться. При спорных ситуациях решение принимается сообща, при участии максимального числа Администрации ресурса.

а что тут глупые чтоб сидят, чтоб реагировать а вот не подеретесь;))бред;))) тогда пусть и провокации тоже будут запрещены;))а любая провокация может быть расцененна как противоположная точка зрения;)

[Rinka]

Пусть у вас например по пользователям и конфликтам модераторы будут Кристина и Миша, а остальные своими там другими делами занимаются;))

Да уж, оба, как по мне, на редкость объективны. Особенно Кристина. Уверена, что Михаил тоже, просто не так часто читала его какие-то рассуждения в разных темах)) А Кристина прям огонь!

Сообщение отредактировал Rinka: 16 Март 2014 - 00:49

[Brulka]

Можешь конечно. И уже нажимали и модер сам быстренько поправил свое сообщение. Было такое.
 
А вот о переносе сообщения с явным флудом из профильной темы в беседку никто сообщать не будет. И так то добрые модеры вместо того, чтобы удалить все и выписать баллы занимаются переносом сообщений.

а когда сообщения удаляются из флудильны?;)

Да уж, оба, как по мне, на редкость объективны. Особенно Кристина. Уверена, что Михаил тоже, просто не так часто читала его какие-то рассуждения в разных темах)) А Кристина прям огонь!

нуда ,тут у всех разные симпатии;)))

[Rinka]

Ну, как по мне, все весьма адекватные. Просто кого-то знаю лучше по сообщениям, кого-то хуже. Вот Кристинины часто читала в волнующих меня темах, поэтому "знаю" ее немного лучше, оттуда и симпатия)

[Йожег]

Может тогда флудильню сделать закрытой!? Прописать чтоб быть готовым морально ко всему!? И пускать туда только по запросу!?

 

Лучше в реале организовать. Для любителей садо-мазо. Наручники можно, плетки, кляпы... Новый формат форума. А фигли мелочиться? 

[Brulka]

Ну, как по мне, все весьма адекватные. Просто кого-то знаю лучше по сообщениям, кого-то хуже. Вот Кристинины часто читала в волнующих меня темах, поэтому "знаю" ее немного лучше, оттуда и симпатия)

ну да и я сейчас узнала, что доктор хотел меня вчера забанить, точнее сыпались угрозы;))беру свои слова обратно;)