Перейти к содержимому

 

Ремонт
Фотография

Ограничение въезда и парковки у 12-13 корпусов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2830

Опрос: Организация доступа на дворовую территорию 12-13 корпусов (180 пользователей проголосовало)

Желаете ли Вы иметь закрытый воротами и калитками двор с доступом на внутридомовую территорию с помощью карточек?

  1. Проголосовал Да (150 голосов [83.33%] - Просмотр)

    Процент голосов: 83.33%

  2. Нет (30 голосов [16.67%] - Просмотр)

    Процент голосов: 16.67%

Как функционально для Вас предпочтительно использование двора:

  1. Двор - парковка личного транспорта владельцев квартир с возможностью бесппрепятственного и нелимитированного доступа 1 машины от одной квартиры (97 голосов [48.26%] - Просмотр)

    Процент голосов: 48.26%

  2. Проголосовал Двор с детскими площадками. Личный автотранспорт во двор может въехать только на 45 минут для разгрузки-выгрузки. (72 голосов [35.82%] - Просмотр)

    Процент голосов: 35.82%

  3. Свободный доступ во двор всех желающих (5 голосов [2.49%] - Просмотр)

    Процент голосов: 2.49%

  4. Установка площадок с уменьшением парковочных мест, но парковка без ограничений (27 голосов [13.43%] - Просмотр)

    Процент голосов: 13.43%

Возможно ли с Вашей точки зрения закрытие свободного доступа машин во двор за год до установки детских площадок?

  1. Возможно (53 голосов [29.44%] - Просмотр)

    Процент голосов: 29.44%

  2. Проголосовал Недопустимо (109 голосов [60.56%] - Просмотр)

    Процент голосов: 60.56%

  3. Мне всё-равно (18 голосов [10.00%] - Просмотр)

    Процент голосов: 10.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#39558 Uletel

Uletel

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 348
  • Адрес:Холмы
  • Имя:Админ

Отправлено 13 Февраль 2014 - 11:36

Разговор с Дождевой 23.04.14

Варианты одностороннего движения во дворах 10 11 12 13

 

Копия SNC01730.jpg

 

По решению ЖСК "Изумрудные холмы - 2", вопрос №7:

Скрытый текст
 
Старый опрос "быть или не быть"
Скрытый текст

Сообщение отредактировал letayte: 04 Март 2015 - 14:39


#461 getikk

getikk

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 767
  • Адрес:Бульвар Космонавтов 4
  • Город:Москва
  • Имя:Светлана

Отправлено 15 Июнь 2014 - 01:55

Количество квартир (и жильцов) напрямую влияет на порядок во дворе. Вы сами выбрали настолько многоквартирный дом, так что никто вас не обманывал. И от машин вы никуда не денетесь, увы)

Но двор-то с паркингом! Сделано почти всё для жизни людей! Даже в Нахабино парковки на стадии "земли" стоят дороже. А тут всё готовое с неимоверной рассрочкой и то не хотят. Да и паркинг у нас не плохой. Т.к. он отапливается, а в 10-11 нет и теже деньги. Только на форуме в основном  те люди которые за открытые ворота. Andr правильно сказал, что будет полная халява и никакие столбики не помогут. Да и район новый и пока нет бомжей и гастеров (но уже не рабочие), а скоро и они появятся. А при закрытых воротах (как я уже говорила выше) не просто будет зайти. Да и от машин можно будет избавится при полном порядке. А этот порядок могут навести только жители.


  • Сибиряк это нравится

#462 Andr

Andr

    ---

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 733
  • Адрес:секция 6
  • Имя:Андрей

Отправлено 15 Июнь 2014 - 02:09

Что-то начинаю я вкуривать, что данная тема по парковкам - умелый способ админов данного Форума постоянно поддерживать активность участников и апить темы по принципу "кипит наш разум возмущенный"))) Чтож, это тоже способ стимулирования активности и интереса аудитории.

Сей вывод я делаю, после того как попостил и так и эдак - а мне всё про аргументы и прочий флуд по типу "житие моё" и про "мало денег" и "самые высокие цены".

 

Чтож, какойбы не была технология - главное результат.))))

 

Теперь по существу: а где можно видеть план разделения "зон ответственности" придомовых территорий, по какому принципу создаются группы и объединения жильцов, какие у них функции и полномочия и т.п.

 

Тут, я вижу, всё продумано неплохо - буду благодарен админам за ссылки на данные топики.



#463 Гость_Aleks1960sandr_*

Гость_Aleks1960sandr_*
  • Гости

Отправлено 15 Июнь 2014 - 09:00

Раз в неделю бываю, а то и чаще. Да и устрицы не по мне. Вот картошечки жареной мммммм.

Да и моё предложение в силе. Павел пока мы не живём, паркуйтесь что зря простаивает. 

Люди должны жить в квартирах, соответственно, машины- в паркингах 


Что-то начинаю я вкуривать, что данная тема по парковкам - умелый способ админов данного Форума постоянно поддерживать активность участников и апить темы по принципу "кипит наш разум возмущенный"))) Чтож, это тоже способ стимулирования активности и интереса аудитории.

Сей вывод я делаю, после того как попостил и так и эдак - а мне всё про аргументы и прочий флуд по типу "житие моё" и про "мало денег" и "самые высокие цены".

 

Чтож, какойбы не была технология - главное результат.))))

 

Теперь по существу: а где можно видеть план разделения "зон ответственности" придомовых территорий, по какому принципу создаются группы и объединения жильцов, какие у них функции и полномочия и т.п.

 

Тут, я вижу, всё продумано неплохо - буду благодарен админам за ссылки на данные топики.А

---------------------------------

В Киеве начиная с Оранжевой революции начиналось с палаточек, а потом организовали целый майдан с непонятными людьми за так называемых "ЗАЩИТНИКОВ ОТЕЧЕСТВА" а в целом получился на Крещатике БОМЖОВНИК )))Вы этого хотите дорогие мои в наших дворах?)))


Сообщение отредактировал gnome: 15 Июнь 2014 - 10:14
нарушение правил форума


#464 Гость_Aleks1960sandr_*

Гость_Aleks1960sandr_*
  • Гости

Отправлено 15 Июнь 2014 - 09:06

И не чего диктовать свое, то что не устраивает многих.Во дворе должен быть двор, а не сборище машин и дворники должны его убирать и мыть чтобы был свежий воздух 


  • Сибиряк это нравится

#465 0lga

0lga

    Любите соседей - источник знаний

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 887
  • Город:Изумрудные Холмы
  • Имя:Ольга

Отправлено 15 Июнь 2014 - 10:18

Что-то начинаю я вкуривать, что данная тема по парковкам - умелый способ админов данного Форума постоянно поддерживать активность участников и апить темы по принципу "кипит наш разум возмущенный"))) Чтож, это тоже способ стимулирования активности и интереса аудитории.

Сей вывод я делаю, после того как попостил и так и эдак - а мне всё про аргументы и прочий флуд по типу "житие моё" и про "мало денег" и "самые высокие цены".

 

Чтож, какойбы не была технология - главное результат.))))

 

Теперь по существу: а где можно видеть план разделения "зон ответственности" придомовых территорий, по какому принципу создаются группы и объединения жильцов, какие у них функции и полномочия и т.п.

 

Тут, я вижу, всё продумано неплохо - буду благодарен админам за ссылки на данные топики.

Кто вам мешает открыть свою новую тему? Назвать ее, например, "Образцовый двор без машин". И проводить там свои обсуждения в пользу ваших правил. Форум не запрещает создавать новые темы. Иногда, объединяются схожие по тематике.



#466 Гость_Aleks1960sandr_*

Гость_Aleks1960sandr_*
  • Гости

Отправлено 15 Июнь 2014 - 10:30

Кто вам мешает открыть свою новую тему? Назвать ее, например, "Образцовый двор без машин". И проводить там свои обсуждения в пользу ваших правил. Форум не запрещает создавать новые темы. Иногда, объединяются схожие по тематике.

Мне Ваша тема больше нравится: СДЕЛАЕМ ДВОР БОМЖОВНЫЙ И С РАРИТЕТОМ РЖАВЫХ АВТО ))))



#467 0lga

0lga

    Любите соседей - источник знаний

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 887
  • Город:Изумрудные Холмы
  • Имя:Ольга

Отправлено 15 Июнь 2014 - 10:30

Уважаемые соседи, никому не нравятся стоящие во дворе и на тротуарах машины, для этого здесь и открыта тема для обсуждения и решения проблем дворов http://izum.info/ind...r/?hl=автопозор  почитайте. 

Так же активно обсуждается вопрос придомовой территории 7-8 корпусов http://izum.info/ind...vor-i-parkovka/, а не только ваших дворов. Проблема по всему ИХ одна. Например, жильцы 7-8 корпусов просят уже второй год открыть подземный паркинг под своим домом http://izum.info/ind...rking-7-korpus/

Не думайте, что все здесь единогласно за нахождение машин во дворах, а не на парковке! С удовольствием арендуем паркинг при временной невозможности его приобрести.

Что за паникеры? Проблемы решаются обсуждением, а не однобокими взглядами. 



#468 Vision

Vision

    ⌛ Loading...

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8 908
  • Адрес:б-р Космонавтов, 6, секция 1
  • Город:Красногорск
  • Имя:Алексей

Отправлено 15 Июнь 2014 - 10:32

вы откровенно достали со своими аргументами и вразумительной логикой. Я против двора с машинами, против! И их количество напрямую влияет на порядок во дворе. или вы в упор не замечаете?! Вам, наверное, нравятся парковки на тротуарах. Ах, да, еще припоминаю, вы же к тому же не прочь, чтобы последние клумбы во дворе убрали. Если возможность предоставится, проголосую против парковок во дворе! И, на мой взгляд, не вам советовать людям покупать участки, чтоб парковаться и прочий бред. Каждый имеет право на свое мнение! И не надо больше про ваша занудные аргументы. Я предельно ясно высказалась!

 
Эльвира, от парковок на тротуарах довольно эффективно спасают столбики, которые уже начали устанавливать рядом с другими корпусами. Должны и до нас добраться (много раз обещали уже). При условии что автомобили никак не попадут на тротуар что еще не устраивает в стоянке на крыше подземной парковки 12-13 корпусов? (в этой теме конкретно данная стоянка и ее закрытие обсуждаются).
 
У меня видимо математическое мышление и логика развита, которая вас раздражает.
Если взять сухие цифры из первых сообщений:
1011 - общее кол-во квартир в 12-13 корпусах.
216 - кол-во мест в подземном паркинге.
примерно 100 машин можно разместить на крыше паркинга без нарушений.
в лучшем случае 100 в один ряд на дороге вокруг домов.
Кто-то найдет гараж или стоянку подальше от дома, но таких наверно единицы, т.к. для ежедневного использования авто это не особо удобно.
 
Итого даже существующие варианты парковки дают возможность поставить в лучшем случае половину машин.
 
Далее вы предлагаете закрыть двор - это капля в общей массе машин жителей, но с другой стороны это около четверти мест, которые создал застройщик...
 
Тут где-то было сказано про "свои места", цепочки и т.п. - ничего этого не будет. Речь об общей парковке, на которой может парковаться любой житель наших домов (при наличии свободного места).
 

Но двор-то с паркингом! Сделано почти всё для жизни людей! Даже в Нахабино парковки на стадии "земли" стоят дороже. А тут всё готовое с неимоверной рассрочкой и то не хотят. Да и паркинг у нас не плохой. Т.к. он отапливается, а в 10-11 нет и теже деньги. Только на форуме в основном  те люди которые за открытые ворота. Andr правильно сказал, что будет полная халява и никакие столбики не помогут. Да и район новый и пока нет бомжей и гастеров (но уже не рабочие), а скоро и они появятся. А при закрытых воротах (как я уже говорила выше) не просто будет зайти. Да и от машин можно будет избавится при полном порядке. А этот порядок могут навести только жители.

 
Двор с паркингом даже близко не означает, что вокруг дома не будет ни одной машины. Ответ выше - кол-во мест в паркинге в 4-5 раз меньше, чем кол-во машин жителей (при полном заселении). Можно 100 раз написать про выгодность паркинга, кусок асфальта за 800-900 тыс. с коммуналкой 1800 в мес. в моем понимании все равно выгодным не станет...  
 

Что-то начинаю я вкуривать, что данная тема по парковкам - умелый способ админов данного Форума постоянно поддерживать активность участников и апить темы по принципу "кипит наш разум возмущенный"))) Чтож, это тоже способ стимулирования активности и интереса аудитории.
Сей вывод я делаю, после того как попостил и так и эдак - а мне всё про аргументы и прочий флуд по типу "житие моё" и про "мало денег" и "самые высокие цены".
 
Чтож, какойбы не была технология - главное результат.))))


Самый оригинальный комментарий в данной теме. Подобные темы наоборот требуют массу внимания и сил, т.к. в них часто переходят с живого обсуждения к открытым оскорблениям. Апить их - себе дороже. Да и в стремительности набивания сообщений не вижу ничего хорошего, ведь появляется масса неаргументированных ответов, которые только мешают обсуждать действительно важные вопросы.
 

а где можно видеть план разделения "зон ответственности" придомовых территорий


Не совсем понятен вопрос, поясните что имеется в виду, может и обсуждалось где-либо.
 

по какому принципу создаются группы и объединения жильцов, какие у них функции и полномочия и т.п.

 

Групп и объединений как таковых пока нет. Есть инициатива выделить в каждом подъезде хотя бы по одному человеку - активисту, в задачи которого будет входить информирование и взаимодействие с соседями по секции - на мой взгляд обязанность тяжкая и неблагодарная.

Собственники 9го корпуса в данный момент пытаются утвердить совет дома.

Причем я заметил возможное заблуждение - то что администрация форума является организатором подобных групп и объединений - это не так. Основной задачей форума является информирование и наладка коммуникаций между жителями. Организатором в итоге может выступить любой человек, обладающий достаточными организаторскими способностями.

 

 

И не чего диктовать свое, то что не устраивает многих.Во дворе должен быть двор, а не сборище машин и дворники должны его убирать и мыть чтобы был свежий воздух

 
Тем кто за закрытие - конечно вы можете голосовать за полное закрытие, для этого и нужны все голосования. Просто то что диктуете вы также не устраивает многих. Давайте смотреть на все не только со своей колокольни.


  • Rhaegal это нравится

#469 0lga

0lga

    Любите соседей - источник знаний

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 887
  • Город:Изумрудные Холмы
  • Имя:Ольга

Отправлено 15 Июнь 2014 - 10:33

Мне Ваша тема больше нравится: СДЕЛАЕМ ДВОР БОМЖОВНЫЙ И С РАРИТЕТОМ РЖАВЫХ АВТО ))))

Лично я за аренду места на парковке. И сколько было обращений в УК по той же газели "Стильные кухни" и установление столбиков во дворе. А лично вы что сделали?



#470 Гость_Aleks1960sandr_*

Гость_Aleks1960sandr_*
  • Гости

Отправлено 15 Июнь 2014 - 10:48

Лично я за аренду места на парковке. И сколько было обращений в УК по той же газели "Стильные кухни" и установление столбиков во дворе. А лично вы что сделали?

Мною лично идет постоянная борьба с дисциплиной в нашем дворе Всегда делаю замечания кто въезжает на тротуары 


Мною лично идет постоянная борьба с дисциплиной в нашем дворе Всегда делаю замечания кто въезжает на тротуары 

И мое большое желание скорейшего закрытия двора с установкой пропускного режима въезда 


  • getikk это нравится

#471 Pava

Pava

    Бригадир всея Холмы

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10 246
  • Адрес:Космонавтов, 4 Секция 2
  • Город:RedHillTown
  • Имя:Павел

Отправлено 15 Июнь 2014 - 11:11

Я предельно ясно высказалась!

это точно, ваша позиция предельно ясна - ни себе ни людям



#472 Pava

Pava

    Бригадир всея Холмы

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10 246
  • Адрес:Космонавтов, 4 Секция 2
  • Город:RedHillTown
  • Имя:Павел

Отправлено 15 Июнь 2014 - 11:23

 
Эльвира, от парковок на тротуарах довольно эффективно спасают столбики, которые уже начали устанавливать рядом с другими корпусами. Должны и до нас добраться (много раз обещали уже). При условии что автомобили никак не попадут на тротуар что еще не устраивает в стоянке на крыше подземной парковки 12-13 корпусов? (в этой теме конкретно данная стоянка и ее закрытие обсуждаются).
 
У меня видимо математическое мышление и логика развита, которая вас раздражает.
Если взять сухие цифры из первых сообщений:
1011 - общее кол-во квартир в 12-13 корпусах.
216 - кол-во мест в подземном паркинге.
примерно 100 машин можно разместить на крыше паркинга без нарушений.
в лучшем случае 100 в один ряд на дороге вокруг домов.
Кто-то найдет гараж или стоянку подальше от дома, но таких наверно единицы, т.к. для ежедневного использования авто это не особо удобно.
 
Итого даже существующие варианты парковки дают возможность поставить в лучшем случае половину машин.
 
Далее вы предлагаете закрыть двор - это капля в общей массе машин жителей, но с другой стороны это около четверти мест, которые создал застройщик...
 

Алексей - эти математические выкладки приводились не однократно, люди не пробиваемы, Эльвира считает, что т.к. она не может припарковаться во дворе то его нужно закрыть для всех. Хотя я не понимаю как можно не найти место, может стоит провериться у окулиста. О последствиях она так же думать не хочет, потому, что ей наплевать на всех, главное, что самой хорошо. А последствия - это заставленные тротуары в т.ч. где детские площадки, и где гуляют мамы с детьми и колясками, вокруг домов.

Ну и ошибка у тебя в расчетах, как-то выходя на балкон решил посчитать, сколько же машин припарковано у нас во дворе 13-корпуса, насчитал 83 штуки, думаю еще пару могло встать + во дворе 12 примерно столько же мест, может чуть меньше - итого Эльвира предлагает лишить всех жителей 150 или более 13 процентов парковочных мест наших домов, потому что ей так хочется...



#473 Эльвира

Эльвира

    Местный

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 153
  • Адрес:Красногорск, бульвар Космонавтов, д. 4
  • Имя:Эльвира

Отправлено 15 Июнь 2014 - 15:05

Я выбирала многоквартирный двор на условии, что парковок во дворе не будет - обещание эталона, замечу!

#474 Эльвира

Эльвира

    Местный

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 153
  • Адрес:Красногорск, бульвар Космонавтов, д. 4
  • Имя:Эльвира

Отправлено 15 Июнь 2014 - 15:13

Алексей - эти математические выкладки приводились не однократно, люди не пробиваемы, Эльвира считает, что т.к. она не может припарковаться во дворе то его нужно закрыть для всех. Хотя я не понимаю как можно не найти место, может стоит провериться у окулиста. О последствиях она так же думать не хочет, потому, что ей наплевать на всех, главное, что самой хорошо. А последствия - это заставленные тротуары в т.ч. где детские площадки, и где гуляют мамы с детьми и колясками, вокруг домов.
Ну и ошибка у тебя в расчетах, как-то выходя на балкон решил посчитать, сколько же машин припарковано у нас во дворе 13-корпуса, насчитал 83 штуки, думаю еще пару могло встать + во дворе 12 примерно столько же мест, может чуть меньше - итого Эльвира предлагает лишить всех жителей 150 или более 13 процентов парковочных мест наших домов, потому что ей так хочется...

вы нам с мужем вместе предлагаете к окулисту сходить? Мы, конечно, можем, как некоторые уже на тротуаре начать парковаться. Вам это понравится? И не надо извращать мои слова. Я не хочу во дворе парковок не потому, что сама не могу припарковаться. Я за их отсутствие во дворе вообще. И изначально с таким приоритетом искала квартиру. И что вы мне про последствия говорите. Последствия уже сейчас - паркуются на тротуарах и чихают на остальных.

#475 Pava

Pava

    Бригадир всея Холмы

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10 246
  • Адрес:Космонавтов, 4 Секция 2
  • Город:RedHillTown
  • Имя:Павел

Отправлено 15 Июнь 2014 - 15:28

Я выбирала многоквартирный двор на условии, что парковок во дворе не будет - обещание эталона, замечу!

это обещание не эталона, а конкретного менеджера по продажам, который скажет что угодно, лишь бы продать Вам квартиру.

сам эталон вам ничего не обещал и не мог обещать тк распоряжаться придомовой территорией вправе все собственники, которые в подавляющем большинстве вашу точку зрения не разделяют


Последствия уже сейчас - паркуются на тротуарах и чихают на остальных.

это следствие отсутствия столбиков оградительных и культуры у жильцов.

поставят столбики никто не будет парковаться на тротуаре, только вы все равно будете тут возмущаться..

потому что вам нужен ветер и асфальт, который не нужен другим жильцам, в т.ч. мамам с детьми и колясками, потому что их дет площадки снаружней стороны домов будут уставлены машинами изгнанными из двора


И не надо извращать мои слова. 

это вы извращаете и подменяете понятия порядка во дворе и парковки..

порядок может быть и с машинами внутри, как и бардак без них.


Сообщение отредактировал Pava: 15 Июнь 2014 - 15:29


#476 Гость_Aleks1960sandr_*

Гость_Aleks1960sandr_*
  • Гости

Отправлено 15 Июнь 2014 - 15:48

это обещание не эталона, а конкретного менеджера по продажам, который скажет что угодно, лишь бы продать Вам квартиру.

сам эталон вам ничего не обещал и не мог обещать тк распоряжаться придомовой территорией вправе все собственники, которые в подавляющем большинстве вашу точку зрения не разделяют


это следствие отсутствия столбиков оградительных и культуры у жильцов.

поставят столбики никто не будет парковаться на тротуаре, только вы все равно будете тут возмущаться..

потому что вам нужен ветер и асфальт, который не нужен другим жильцам, в т.ч. мамам с детьми и колясками, потому что их дет площадки снаружней стороны домов будут уставлены машинами изгнанными из двора


это вы извращаете и подменяете понятия порядка во дворе и парковки..

порядок может быть и с машинами внутри, как и бардак без них.

Павел, думаю, что все решится сразу и в один МИГ Запускать во двор только авто РОЛС РОЙС, Порш и БЕНТЛИ причем не старше 2014 года))))



#477 Pava

Pava

    Бригадир всея Холмы

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 10 246
  • Адрес:Космонавтов, 4 Секция 2
  • Город:RedHillTown
  • Имя:Павел

Отправлено 15 Июнь 2014 - 15:49

Павел, думаю, что все решится сразу и в один МИГ Запускать во двор только авто РОЛС РОЙС, Порш и БЕНТЛИ причем не старше 2014 года))))

и мой форд фокус  :rolleyes:



#478 Гость_Aleks1960sandr_*

Гость_Aleks1960sandr_*
  • Гости

Отправлено 15 Июнь 2014 - 15:51

Павел, думаю, что все решится сразу и в один МИГ Запускать во двор только авто РОЛС РОЙС, Порш и БЕНТЛИ причем не старше 2014 года))))

 

и мой форд фокус  :rolleyes:

Как исключение, только вымыт и чист))))


Как исключение, только вымыт и чист))))

А мы к твоему авто будем возлагать цветы))))И двор украшен и машина как клумба))))


  • getikk это нравится

#479 getikk

getikk

    Гуру

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 767
  • Адрес:Бульвар Космонавтов 4
  • Город:Москва
  • Имя:Светлана

Отправлено 15 Июнь 2014 - 19:49

Как исключение, только вымыт и чист))))


А мы к твоему авто будем возлагать цветы))))И двор украшен и машина как клумба))))

как клумба! :ag:

Нас при покупке квартиры уверяли, что двор будет закрытым (как в 9 ). Зачем тогда ворота и забор поставили? Деньги отмывают? Или что бы было? Не поверю. Если бы я с потолка взяла открыть-закрыть, то другое дело. Да я не отрицаю, наговорить можно много! Но не только мне это обещано.  



#480 Rhaegal

Rhaegal

    Ami de tous, ami de personne

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 099
  • Город:москва/красногорск
  • Имя:Rhaegal

Отправлено 15 Июнь 2014 - 19:54

Светлана, на нашем опыте, заметьте,

даже закрытый двор не спасёт от нарушителей, неправильной парковки, хамов и т.д., а охрана на въезде, знать не знает ничего, и все вопросы в ук:(






Copyright © 2024 ЖК Изумрудные холмы