Сообщений в теме: 2830

[Uletel]

Запись РенТВ о ситуации во дворе 27.02.2015

Совещание с Дождевой 13.11.14

Полное закрытие доступа во двор 12.11.14

Общение с управляющей компанией 23.10.14

Расписание Попова   Режим работы Кассы в УК на ул. Светлая

Закрытие двора - 06.10.2014

Разговор с Дождевой 23.04.14

Варианты одностороннего движения во дворах 10 11 12 13

 

 

По решению ЖСК "Изумрудные холмы - 2", вопрос №7:

Скрытый текст

Голосовали: «ЗА» - единогласно, «ПРОТИВ» - нет, «ВОЗДЕРЖАЛСЯ» - нет.

ПОСТАНОВИЛИ: Организовать следующий порядок въезда автотранспорта на пандус (крышу автостоянки) и

прохода граждан на внутридомовую территорию многоквартирного жилого дома со встроенными помещениями по адресу: Московская область, г. Красногорск, бульвар Космонавтов, дом 4 (далее по тексту - «Объект»):

1.    Въезд личного автотранспорта собственников (правообладателей) квартир и нежилых помещении в Объекте, а также их посетителей, осуществляется с помощью радиобрелка или через диспетчера-консьержа.

2.    Собственники (правообладатели) квартир и нежилых помещений в Объекте, а также их посетители, вправе парковать на пандусе (крыше автостоянки) одни легковой автомобиль (автотранспортные средства грузоподъемностью свыше 1000 кг (газель, грузовик, микроавтобус и т.д.) на пандус (крышу автостоянки) не допускаются).

3.    Въезд специального транспорта (полиция, пожарная служба, скорая помощь и пр.) осуществляется через диспетчера-консьержа без ограничений.

4.    Въезд автотранспорта, не указанного выше, осуществляется по предварительной заявке или в сопровождении собственника (правообладателя) квартиры или нежилого помещения в Объекте на срок не более 45 (Сорока пяти) минут для проведения погрузки-выгрузки.

5.    При нарушении собственником (правообладателем) квартиры или нежилого помещения в Объекте вышеуказанных правил его радиобрелок блокируются на 30 (Тридцать) календарных дней.

6.    Проход собственников (правообладателей) квартир и нежилых помещений в Объекте на внутридомовую территорию осуществляется с помощью электронного ключа от подъезда (калитки). Проход на внутридомовую территорию иных граждан осуществляется через связь с диспетчером-консьержем и возможного соединения с жилыми или нежилыми помещениями в Объекте, в которых установлены домофоны. Для обеспечения прохода клиентов в нежилые (коммерческие) помещения в Объекте калитки будут открыты в зависимости от режима работы соответствующих организаций, но не более чем с 8.00 до 20.00 часов.

 

 

Вот сам документ: (если вдруг охранники не будут пускать машину фактически на него можно опираться).

Скрытый текст

 

 ПРОТОКОЛ 36 вопрос 7.doc   34К   1263 скачиваний

 

 

Старый опрос "быть или не быть"

Скрытый текст

Сообщение отредактировал letayte: 04 Март 2015 - 14:39

[Татьянка]

Добрый день!

Писала претензию в УК на незаконные действия относительно установления правил въезда/выезда с территории двора. Получила ответ (прикрепила). Помогите разобраться. В  Статье 161, на которую ссылается УК, указано, что способ управления МКД избирается собранием собственников жилья. А ЖСК осуществляют эксплуатацию и ремонт принадлежащих им жилых домов, про распоряжение земельным участком нигде не сказано.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Татьянка: 26 Февраль 2015 - 14:51

[Игорь111]

Добрый день!

Писала претензию в УК на незаконные действия относительно установления правил въезда/выезда с территории двора. Получила ответ (прикрепила). Помогите разобраться. В  Статье 161, на которую ссылается УК, указано, что способ управления МКД избирается собранием собственников жилья. А ЖСК осуществляют эксплуатацию и ремонт принадлежащих им жилых домов, про распоряжение земельным участком нигде не сказано.

 

"Стандартная" отписка. Но снести решение конференции в данном случае,  действительно, можно только решением общего собрания (которое по факту никто не соберет), либо новым решением ЖСК.  

Сообщение отредактировал Игорь111: 26 Февраль 2015 - 14:56

[zont]

Добрый день!

Писала претензию в УК на незаконные действия относительно установления правил въезда/выезда с территории двора. Получила ответ (прикрепила). Помогите разобраться. В  Статье 161, на которую ссылается УК, указано, что способ управления МКД избирается собранием собственников жилья. А ЖСК осуществляют эксплуатацию и ремонт принадлежащих им жилых домов, про распоряжение земельным участком нигде не сказано.

Правильно поняли, что бред написали в ответ. Особенно последний абзац. ЖСК может быть органом управления домом, только если если это утвердит общее собрание собственников. Решение об ограничении в пользовании земельным участком, тоже относится к исключительной компетенции общего собрания, даже если будет выбран способ управления - ЖСК или УК. До его проведения не будет легитимным ограничение заезда во двор, как бы Дождева этого не хотела. 330 УК РФ по ним плачет, с предъявлением убытков и моральной компенсации. А может, уже пора и к 159.4 УК РФ присмотреться. 

[Pava]

zont, Серж, так ты проконсультируй девушку, как на это правильно и аргументированно ответить, ну и вообще, что делать-то. 

[zont]

zont, Серж, так ты проконсультируй девушку, как на это правильно и аргументированно ответить, ну и вообще, что делать-то. 

а смысл ей с Дождевой переписываться? брать ответ и писать в прокуратуру и СК

[r2d2]

Добрый день!
Писала претензию в УК на незаконные действия относительно установления правил въезда/выезда с территории двора. Получила ответ (прикрепила). Помогите разобраться. В  Статье 161, на которую ссылается УК, указано, что способ управления МКД избирается собранием собственников жилья. А ЖСК осуществляют эксплуатацию и ремонт принадлежащих им жилых домов, про распоряжение земельным участком нигде не сказано.

ну так в 12ом доме "собственников" нет, есть покупашки которые дали денег, и ждут когда им оформят собственность, в помещения их пустил продавец/застройщик по доброте душевной :)
а два толстых собственники ЖСК + затонское + еще кто-то возможно из инвесторов: вот они и выбрали на троих способ управления ЖСК и приняли решение о ограничении въезда.

в общем пока нет собственности тут ничо не сдвинуть, ибо бесправные.

хотя наличие собственности тоже ничего не дает: вот в 13ом было общее собрание + заочное голосование: результат тот же:
точнее результат заочного голосования неизвестен.

[PRC]

Татьянка, А в чем незаконность въезда?

Что нельзя парковаться - так это правильно. Мест во дворе хватит машин на 50-70 (пусть на 100, с учетом тротуаров), а квартир больше 1000. И получится как сейчас во дворах у 10-11.

[Игорь111]

Правильно поняли, что бред написали в ответ. Особенно последний абзац. ЖСК может быть органом управления домом, только если если это утвердит общее собрание собственников. Решение об ограничении в пользовании земельным участком, тоже относится к исключительной компетенции общего собрания, даже если будет выбран способ управления - ЖСК или УК. До его проведения не будет легитимным ограничение заезда во двор, как бы Дождева этого не хотела. 330 УК РФ по ним плачет, с предъявлением убытков и моральной компенсации. А может, уже пора и к 159.4 УК РФ присмотреться. 

 

К большому сожалению, Вы не правы( 

Формально, действительно, все правильно отписали. 

Чтобы владельцам кв "взять власть" нужно сначала устранить ЖСК в том виде, в котором он есть сейчас и выбрать ту форму управления, которая удобна, для этого нужно общее собрание. 

Вопрос использования придомовой территории текущий, он не относится к обязательной компетенции общего собрания и может быть передан на усмотрения конференции, что и сделано...

 

Просто г-жа Дождева в своей отписке могла бы указать, как все-таки действовать людям, если им не нравится текущее решение ЖСК (да и вообще сам ЖСК). 

 

ps "Тонкость" еще в том, что ЖСК на 2 дома, а не на 1, т.е. нужно собрание обоих домов обязательно, чтобы линчевать ЖСК. 

Сообщение отредактировал Игорь111: 26 Февраль 2015 - 15:15

[r2d2]

Правильно поняли, что бред написали в ответ. Особенно последний абзац. ЖСК может быть органом управления домом, только если если это утвердит общее собрание собственников. Решение об ограничении в пользовании земельным участком, тоже относится к исключительной компетенции общего собрания, даже если будет выбран способ управления - ЖСК или УК. До его проведения не будет легитимным ограничение заезда во двор, как бы Дождева этого не хотела. 330 УК РФ по ним плачет, с предъявлением убытков и моральной компенсации. А может, уже пора и к 159.4 УК РФ присмотреться.

а что там не верно написано? или в 12ом доме уже появилось 50+% в собственности жильцов, а не ЖСК+Затонского?
Конференция ЖСК + Затонское своим общим собранием избрали способ управления и остальные решения от туда же.

[Татьянка]

Татьянка, А в чем незаконность въезда?

Что нельзя парковаться - так это правильно. Мест во дворе хватит машин на 50-70 (пусть на 100, с учетом тротуаров), а квартир больше 1000. И получится как сейчас во дворах у 10-11.

А то что творится за воротами Вас не волнует? Я не хочу, чтоб какой то ЖСК контролировал сколько мне стоять во дворе. Создали хаос искусственно, двор пустой, за то сзади уже на детский площадках, да на тротуарах паркуются. Что хорошего?

[Uletel]

Что нельзя парковаться - так это правильно. Мест во дворе хватит машин на 50-70 (пусть на 100, с учетом тротуаров), а квартир больше 1000. И получится как сейчас во дворах у 10-11.

Не надо сравнивать парковку 12-13 с двором 10-11. Вы ещё сравните нашу парковку с двором 9-ого корпуса... А уж если у нас вдруг будет нормальный двор, а не парковка - вот тогда и поговорим о целесообразности его закрытия. Пока же нам только предложили за свои кровные на парковке разместить пару горок. О реструктуризации парковки и превращении этой территории в двор вообще никто не говорит.

[zont]

К большому сожалению, Вы не правы( 

Формально, действительно, все правильно отписали. 

Чтобы владельцам кв "взять власть" нужно сначала устранить ЖСК в том виде, в котором он есть сейчас и выбрать ту форму управления, которая удобна, для этого нужно общее собрание. 

Вопрос использования придомовой территории текущий, он не относится к обязательной компетенции общего собрания и может быть передан на усмотрения конференции, что и сделано...

 

 

а что там не верно написано? или в 12ом доме уже появилось 50+% в собственности жильцов, а не ЖСК+Затонского?
Конференция ЖСК + Затонское своим общим собранием избрали способ управления и остальные решения от туда же.

Перед тем, как утверждать мне, что я не прав, сошлитесь, пожалуйста, на НПА, в котором указано, что ограничить в пользовании земельным участком можно без общего собрания собственником. Более того, каким НПА покупатели, не являющиеся членами ЖСК, приобретающие квартиру по ПДКП, а не через пай, были лишены права участвовать в общем собрании и голосовать ЗА или ПРОТИВ выбора способа управления дома через ЖСК? Каким НПА установлено, что эти покупатели, не выбирая способ управления, автоматически попадают под "иго" ЖСК, которое не выбиралось ими в качестве способа управления домом?

[Lesik]

Перед тем, как утверждать мне, что я не прав, сошлитесь, пожалуйста, на НПА, в котором указано, что ограничить в пользовании земельным участком можно без общего собрания собственником. Более того, каким НПА покупатели, не являющиеся членами ЖСК, приобретающие квартиру по ПДКП, а не через пай, были лишены права участвовать в общем собрании и голосовать ЗА или ПРОТИВ выбора способа управления дома через ЖСК? Каким НПА установлено, что эти покупатели, не выбирая способ управления, автоматически попадают под "иго" ЖСК, которое не выбиралось ими в качестве способа управления домом?

 

Это, знаете ли, из той же оперы, что получение ключей...

При получении ключей заставляли всех подписывать договор с управляющей компанией, хочешь или не хочешь, иначе не выдавали ключи....

При получении документов на собственность заставляют приносить справку из УК об уплате всех долгов, иначе контора Эталона, которой мы платили 40 тысяч за оформление документов, отказывается делать документы на собственность. (Хотя в регистрационную никаких этих справок не надо совершенно, это чисто бзик Эталона на тему "хочешь собственность - уплати все нашей УК")

 

Чхать, плевать и какать они хотели на все эти "претензии" пайщиков без права собственности.... 

Сообщение отредактировал Lesik: 26 Февраль 2015 - 15:36

[r2d2]

Перед тем, как утверждать мне, что я не прав, сошлитесь, пожалуйста, на НПА, в котором указано, что ограничить в пользовании земельным участком можно без общего собрания собственником. Более того, каким НПА покупатели, не являющиеся членами ЖСК, приобретающие квартиру по ПДКП, а не через пай, были лишены права участвовать в общем собрании и голосовать ЗА или ПРОТИВ выбора способа управления дома через ЖСК? Каким НПА установлено, что эти покупатели, не выбирая способ управления, автоматически попадают под "иго" ЖСК, которое не выбиралось ими в качестве способа управления домом?

Перед тем, как утверждать мне, что я не прав, сошлитесь, пожалуйста, на НПА, в котором указано, что ограничить в пользовании земельным участком можно без общего собрания собственником. Более того, каким НПА покупатели, не являющиеся членами ЖСК, приобретающие квартиру по ПДКП, а не через пай, были лишены права участвовать в общем собрании и голосовать ЗА или ПРОТИВ выбора способа управления дома через ЖСК? Каким НПА установлено, что эти покупатели, не выбирая способ управления, автоматически попадают под "иго" ЖСК, которое не выбиралось ими в качестве способа управления домом?

> как утверждать мне, что я не прав
лишь мое мнение, оно может расходиться или быть не верным.
но это мое мнение, его можно оспорить, указав где не прав.

>в котором указано, что ограничить в пользовании земельным участком можно без общего собрания собственником
так кто собственник то? собственники и решили ограничить, пдкпшники идут лесом, пайщики по уставу ЖСК делегировали свои права конференции

в договоре пдкп - стороны договариваются лишь о том что продавец заключит договор КП когда-нибудь с покупателем помещения с определенными параметрами. каких либо имущественных прав он не дает. доп.соглашением продавец допускает нахождение покупателя в помещении. в ЖилК каких-либо прав для "покупателя" при заключении ПДКП я не видел.

> Каким НПА установлено, что эти покупатели, не выбирая способ управления, автоматически попадают под "иго"
договором с УК (ЖСК) который будущий собственник обязан заключить после подписания пдкп,
отсутсвие договора с УК - нарушение условий ПДКП -> расторжение ПДКП -> выселение.

>были лишены права участвовать в общем собрании
по договору с УК они не лишены права участвовать в собраниях ЖСК, права голоса у них нет. но изза особенностей устава общие собрания не проводятся, а проводяться конференции с делегатами.

Сообщение отредактировал R2D2: 26 Февраль 2015 - 15:52

[нина]

Уже который раз прихожу просто в состояние шока от происходящего! И ведь тысячи!! Людей это терпят! Что мешает нам ВСЕМ взять и заезжать на парковку ок дома?!?! Не платить за будку с охраной и пр
Сегодня ок 6 дома наблюдала процессию из эталона, которая с остервенением в лицах смотрела как роют ямки для ограждений на тротуарах! Аж противно

[PRC]

А то что творится за воротами Вас не волнует? Я не хочу, чтоб какой то ЖСК контролировал сколько мне стоять во дворе. Создали хаос искусственно

И получим в результате тот же хаос и внутри двора. Только еще хуже - с "личными" местами, самовольно установленными блокираторами и прочими радостями.

Если сейчас можно спокойно подъехать к подъезду и выгрузить вещи/детей, то с парковкой во дворе это станет воспоминанием.

 

Не надо сравнивать парковку 12-13 с двором 10-11.

А в чем принципиальная разница? Что сейчас середина двора пустая, а у них площадка. Раньше даже газон был вдоль дороги, говорят))) Так с разрешенной парковкой точно ничего не будет.

 

Вы действительно думаете, что если будет можно парковаться во дворе, то это решит проблему парковки??? Мест во дворе не больше 100, квартир больше 1000. Или разрешения будут давать только избранным?

Сообщение отредактировал PRC: 26 Февраль 2015 - 15:53

[Nonamer]

Уже который раз прихожу просто в состояние шока от происходящего! И ведь тысячи!! Людей это терпят! Что мешает нам ВСЕМ взять и заезжать на парковку ок дома?!?! Не платить за будку с охраной и пр
Сегодня ок 6 дома наблюдала процессию из эталона, которая с остервенением в лицах смотрела как роют ямки для ограждений на тротуарах! Аж противно

за "тысячи" не говорите ;)

 

 

Если сейчас можно спокойно подъехать к подъезду и выгрузить вещи/детей, то с парковкой во дворе это станет воспоминанием.

+1

[bear81]

а смысл ей с Дождевой переписываться? брать ответ и писать в прокуратуру и СК

уже писали, ответа так и не получено

И получим в результате тот же хаос и внутри двора. Только еще хуже - с "личными" местами, самовольно установленными блокираторами и прочими радостями.

Если сейчас можно спокойно подъехать к подъезду и выгрузить вещи/детей, то с парковкой во дворе это станет воспоминанием.

 

А в чем принципиальная разница? Что сейчас середина двора пустая, а у них площадка. Раньше даже газон был вдоль дороги, говорят))) Так с разрешенной парковкой точно ничего не будет.

 

Вы действительно думаете, что если будет можно парковаться во дворе, то это решит проблему парковки??? Мест во дворе не больше 100, квартир больше 1000. Или разрешения будут давать только избранным?

100 машин это периметр вокруг дома. А как люди паркуют, то и 1,5)))))

Сообщение отредактировал bear81: 26 Февраль 2015 - 16:05

[Lesik]

Вы о чем вообще? 

Такое ощущение, что люди дальше своего двора не ходили. 

Сходите к 11му корпусу - посмотрите, как и где там машины стоят, а потом подумайте, надо ли вам такое счастья в вашем дворе. 

 

Вообще не понимаю стремление людей решить свои проблемы за счет ущемления прав других... нужна парковка халявная рядом с домом? - собирайтесь автолюбители, пишите письма с просьбой вам такую парковку построить отдельно, а не тащить весь свой автопарк во двор. У нас был двор открыт и машины спокойно стояли во дворе. И он был вечно забит так, что иной раз невозможно было грузовой машине проехать разгрузить мебель. И это было тогда, когда 12й корпус только-только сдали... А сейчас что будет тогда?  

Сообщение отредактировал Lesik: 26 Февраль 2015 - 16:14

[Uletel]

Вы действительно думаете, что если будет можно парковаться во дворе, то это решит проблему парковки??? 

 

Это снизит нагрузку. Да думаю, что если на парковку будет доступ для парковки - всем будет проще. Мест во дворе порядка 150. Вокруг дома даже столько не поместится, так что частично проблема будет решена. Замечу искусственно созданная проблема.

 

Мест во дворе не больше 100, квартир больше 1000. Или разрешения будут давать только избранным?

 

Какое ещё разрешение? Двор общий - кто успел поставить машину тот и поставил. Так почти во всех дворах Москвы и Подмосковья.